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une entreprise sans argent

Question postée dans le thème Organismes Sociaux sur le forum Travail.

  1. #1
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    novembre 2016
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    15
    Bonjour.

    J'ai diverses activités à proposer mais je ne voudrais pas être rémunéré en euro.
    J'aimerai créer un site en proposant différents services.
    Mon système de rémunération passerait par du troc, des dons, des demandes d'investissement et des "cagnottes" pour par exemple financer une éolienne.

    qu'elles sont les limites d'un tel système?
    ai-je le droit de m'auto-créer sans passer par l'urssaf ou d'autres conventions?

  2. #2
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    février 2013
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    6 934
    Bonjour,


    Un système d'éolienne, c'est bien pour produire de l'électricité afin de la revendre ?
    C'est donc du commerce.


    Si c'est pour votre propre maison, le fait de vendre une table, sa voiture pour acheter une éolienne ce n'est pas du troc.


    Toutes rémunérations nécessite une structure juridique (nom propre, association, société) avec déclaration et cotisations sociales.

  3. #3
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    avril 2014
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    25 890
    Bonjour
    Dans financer il y a finance donc je ne comprends pas les liens avec
    1 Service
    2 Aucun argent.

  4. #4
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    novembre 2016
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    15
    Alors l’électricité produite sera pour ma consommation personnel, donc pas de commerce en rapport avec ça.
    Par contre effectivement j'aimerai proposer un massage contre donation (par exemple) ou proposer aux personnes "un massage" contre un seau de peinture (exemple aussi)
    Donc pas d'argent de main à la main.

    faut-il donc quand même une structure ?

  5. #5
    Pilier Sénior Avatar de Véga Lyre
    Ancienneté
    mars 2010
    Localisation
    Bureau du fond, si je suis là.
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    9 719
    Bonsoir,

    Pourquoi ne souhaitez vous pas d'argent ? Pour éviter les charges sociales et les impôts ?
    "On ne sort de l’ambiguïté qu'à son propre détriment". Cardinal de Retz

    Z'avez 3 heures.



  6. #6
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    avril 2014
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    25 890
    Par contre effectivement j'aimerai proposer un massage contre donation (par exemple).../..
    Donc pas d'argent de main à la main.
    Une donation, c'est de l'argent.
    Ici c'est un échange, pas une donation, et c'est donc un échange commercial. Il pourrait être non commercial si c'était du troc.


    Alors l’électricité produite sera pour ma consommation personnel
    Vous parliez d'entreprise dans votre titre....


    La réponse à la question de Vega Lyre m'intéresse.


    Par ailleurs comment contribuez vous aux prélèvements sociaux et aux charges sociales dans votre 'système'?

  7. #7
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    novembre 2016
    Messages
    15
    Je ne souhaite pas d'argent, ou du moins fonctionner un minimum avec. Je travaille comme VDI, donc je reverse déjà des charges et je paye mes impôts.
    Ce que je fais à coté, massage, meuble, effectivement j'aimerai ne pas le voir affiché sur mes impôts et en profiter pour échanger et m'arranger.

  8. #8
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    avril 2014
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    25 890
    Alors, la, j'ai peur que pour moi, ce soit rédhibitoire....

  9. #9
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    novembre 2016
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    15
    Donc si je comprends bien. Le troc c'est légal. Les donations non. c'est bien ça?

    Et pour une donation faudrait avoir au moins une association ?

  10. #10
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    avril 2014
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    25 890
    Il n'y a pas de donation dans votre histoire;

    QUand je paye 3 euros mes oignons des Cévennes au marché ce matin, je n'ai pas fait une donation de 3 euros à ma marchande, en troquant des oignons.


    Si je fais une donation à ma marchande, je lui donne 3 euros, point.


    Le troc c'est légal. Les donations non. c'est bien ça?
    Par ailleurs si votre entreprise a une activité de massage, il n'est pas possible de faire du troc avec du massage, c'est juste une opération ponctuelle qui pourrait se concevoir mais pas en entreprise.
    Dernière modification par ribould ; 15/05/2019 à 15h49.

  11. #11
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    novembre 2016
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    15
    Ok, je venais me renseigner sur les possibilités. Donc il faut tout déclarer. Ou alors vraiment être dans un échange sans argent. Ou y a-t-il d'autre moyens? Genre CESU?

    ---------- Message ajouté à 15h47 ---------- Précédent message à 15h44 ----------

    Vous me parlez d'un prix fixé par la maraîchère. La donation : vous donnez ce que vous voulez selon votre estimation, donc rien, 1 euro, 10 euros, 100 euros. Mais je ne demande rien c'est sur le bon vouloir des personnes

  12. #12
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    avril 2014
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    25 890
    Genre CESU?
    Le Cesu est incompatible avec l'entreprise, sauf si votre entreprise est agrémenté comme entreprise de service à la personne. Est-ce le cas?

  13. #13
    Pilier Sénior Avatar de Véga Lyre
    Ancienneté
    mars 2010
    Localisation
    Bureau du fond, si je suis là.
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    9 719
    Non, une donation est une libéralité sans contrepartie.
    S'il y a contrepartie, ce n'est plus une donation.
    "On ne sort de l’ambiguïté qu'à son propre détriment". Cardinal de Retz

    Z'avez 3 heures.



  14. #14
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    novembre 2016
    Messages
    15
    pour l'entreprise oui, c'est du service à la personne.

    ---------- Message ajouté à 16h08 ---------- Précédent message à 16h06 ----------

    Donc quel est le statut de ces fameux restaurants sans prix fixes ou les clients payent la somme qu'ils veulent?:! je pensais que c'était sur "donation" mais apparemment non vu qu'il y a une contrepartie.

  15. #15
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    avril 2014
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    25 890
    pour l'entreprise oui, c'est du service à la personne.
    Vous ne répondez pas à la question que j'ai posée. Certes, j'ai utilisé 'agrémenté', alors qu'il y aurait du y avoir écrit 'agréé'.


    je pensais que c'était sur "donation" mais apparemment non vu qu'il y a une contrepartie.
    Accessoirement, vous pensez que les donations sont non déclarables et non taxables?

  16. #16
    Pilier Sénior Avatar de Véga Lyre
    Ancienneté
    mars 2010
    Localisation
    Bureau du fond, si je suis là.
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    9 719
    Heu... Le CESU est un Chèque Emploi Services Universel : c'est un salaire... Soumis à charges et impôts.
    Remarquez, c'est encore plus direct, comme traçage, auprès du fisc et de l'Urssaf.


    Non, Thibaut67, soit vous faites vos massages gratuitement, soit vous prenez un salaire/tarif/revenu/contrepartie... Bref.
    Inutile de tortiller du hum quand la route est droite...

    ---------- Message ajouté à 16h13 ---------- Précédent message à 16h11 ----------

    Citation Envoyé par Thibaut67 Voir le message
    Donc quel est le statut de ces fameux restaurants sans prix fixes ou les clients payent la somme qu'ils veulent?:! je pensais que c'était sur "donation" mais apparemment non vu qu'il y a une contrepartie.
    Des entreprises commerciales, dont le bénéfice est variable, mais toujours soumis à l'IS.
    Dernière modification par Véga Lyre ; 15/05/2019 à 16h15.
    "On ne sort de l’ambiguïté qu'à son propre détriment". Cardinal de Retz

    Z'avez 3 heures.



  17. #17
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    novembre 2016
    Messages
    15
    Ok c'est bien ce que je me disais.
    Merci pour les infos.
    Je vois la suite avec le CCI du coup.
    Bonne continuation.

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