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Employeur demande à tous ces vendeurs de démissionner?

Question postée dans le thème Mon Employeur sur le forum Travail.

  1. #1
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    novembre 2015
    Messages
    14
    Bonjour,
    L’entreprise pour laquelle travaille mon conjoint (grosse société internationale)
    A passer un accord avec son « concurrent/client ».
    Il a demandé à tous ces vendeurs (quelques exceptions) de démissionner et de se rendre à des entretiens en vue d’embauche chez ce fameux concurrent.
    Cela ressemble d’apres Moi à un plan social déguisé. Il ne veut pas licencier (aucune raison légale : les résultats sont bons, et CA record l’an passé)

    Ma question : quoi faire?
    Mon conjoint a ces entretiens dans les prochains jours. Peut il négocier une rupture conventionnelle avec des indemnités égale à un licenciement abusif?
    Est ce son intérêt?
    Jamais entendu un truc pareil! On est perdus...

    Merci à tous

  2. #2
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    février 2013
    Messages
    6 928
    Bonjour,


    Il ne faut surtout pas démissionner.
    Ils sont rigolos dans cette grosse société internationale....



    Grosse société, il y a donc des représentations du personnel et certainement un comité d'entreprise

    il faut se rapprocher d'eux

  3. #3
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    novembre 2015
    Messages
    14
    C’est ce qu’ils font, mais c’est silence radio ce côté là aussi. Ils tentent de récupérer un maximum d’éléments (compte rendu CE, mails, etc)
    Les commerciaux communiquent beaucoup entre eux, mais du côté de l’ensemble de la société, depuis l’annonce, c’est un peu silence de mise.
    Hormis le directeur qui les appele les uns après les autres pour les convaincre que si si! Tout ira bien!!! ��

    ---------- Message ajouté à 12h49 ---------- Précédent message à 12h45 ----------

    Et merci pour votre réponse!
    A votre avis, sans partir nécessairement au conflit, peuvent il négocier un départ avantageux pour eux?

  4. #4
    Pilier Sénior Avatar de Solitrid
    Ancienneté
    février 2006
    Localisation
    Dans le Nord.....
    Messages
    16 306
    Bjr
    Ne cédez pas et préparez vous à la lutte.
    " Tant que nous sommes des Hommes, pratiquons l'humanité "
    Sénèque


  5. #5
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    novembre 2015
    Messages
    14
    Bonjour,

    Merci... mais j’avoue que tout ce qu’il veut c’est travailler sereinement... là c’est juste dément d’etre Traités comme ça.
    C’est pour cela que ce qu’on voudrait (si le poste proposé n’est pas un placard) c’est juste les indemnités à la hauteur du mépris de l’employeur...
    Sinon, effectivement, il ne faudra pas lâcher...
    Nous sommes juste ecoeurés...

  6. #6
    Pilier Junior Avatar de Dura
    Ancienneté
    novembre 2006
    Messages
    3 769
    Un employeur peut toujours demander à un salarié de démissionner et de lui promettre monts et merveilles !
    Mais à moins d'être totalement naïf sinon stupide (voire les deux) un salarié devra se méfier et, en l'état actuel de la situation, refuser.

    Si les résultats sont bons, pourquoi se débarrasser de ses commerciaux ? Un licenciement économique serait automatiquement déclaré abusif devant les prud'hommes, sauf à démontrer la nécessité impérieuse d'une réorganisation pour sauvegarder la compétitivité.
    (Imaginons par exemple que votre employeur ne vous a pas dit qu'il venait de perdre un très gros client).

    Mais on ne peut exclure que le concurrent ait des offres d'embauche intéressantes à proposer. Dans ce cas, on négocie et on ne signe une déclaration qu'après avoir obtenu des garanties écrites du nouvel employeur en matière de reprise d'ancienneté, de rémunération et avantages divers...
    Tiers13 a trouvé ce message utile.

  7. #7
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    novembre 2015
    Messages
    14
    Bonjour,
    Merci de votre réponse.

    La réalité est celle ci : cet employeur (leader mondial dans son secteur) a monté une force de vente il y a 4 ans pour mettre la pression sur ces distributeurs français. Aujourd’hui, il a obtenu ce qu’il voulait de la part de l’un d’eux, et du coup fait machine arrière, et veut se débarrasser de sa force de vente. Tous les postes proposés ne se valent pas, certains sont clairement des voies de garage, d’autres des postes intéressants.

    On est tellement assommés qu’on ne sait pas trop comment réagir...

    Il est possible de négocier des garanties avec le futur repreneur? J’ai du mal à y voir son intérêt.

  8. #8
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    avril 2014
    Messages
    25 884
    Bonjour


    Je ne vais pas vous répondre sur le fond, mais je vas vous faire un commentaire-confidence sur cette phrase:
    Hormis le directeur qui les appelle les uns après les autres pour les convaincre que si si! Tout ira bien!!! ��
    J'ai deja connu ca mais il y a longtemps, le directeur en personne qui convoque tout le monde et se montre très convaincant, et qui, avec son talent y arrive et ..... fait partie des démissionnaires...... parce qu'il s'est trouvé entre temps un petit bureau bien au chaud ailleurs.
    Patjer a trouvé ce message utile.

  9. #9
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    novembre 2015
    Messages
    14
    Bonjour,
    Oui je vous rejoins... la grosse différence étant qui lui a eu le temps (des mois) de s’y préparer. Pour les autres, c’est brutal...

  10. #10
    Pilier Junior Avatar de Dura
    Ancienneté
    novembre 2006
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    3 769
    Citation Envoyé par Sofia 81 Voir le message
    Pour les autres, c'est brutal...
    C'est brutal alors qu'il ne s'est (encore) rien passé ?
    Permettez-moi ce conseil : Respirez un grand coup et conservez votre énergie pour un peu plus tard...
    Halias et Tiers13 ont trouvé ce message utile.
    "Il n'y a pas de passagers sur le vaisseau spatial Terre. Nous sommes tous l'équipage. Mac Luhan

  11. #11
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    novembre 2015
    Messages
    14
    L’annonce était brutale! ��
    Après oui, il faut attendre que tout le monde est passé ces fameux entretiens. Ils imaginent « transférer » les employés début avril...
    Les négociations attaqueront réellement la semaine prochaine je pense.

  12. #12
    Pilier Junior Avatar de Dura
    Ancienneté
    novembre 2006
    Messages
    3 769
    Citation Envoyé par Sofia 81 Voir le message
    L’annonce était brutale! ��
    Ils imaginent « transférer » les employés début avril...
    Eh bien, mobilisez-vous pour que ce transfert s'opère...sans guillemets, mais bien dans le cadre de l'article L.1224-1 du code du travail.
    C'est encore la meilleure protection dont vous pourriez bénéficier.
    Halias a trouvé ce message utile.
    "Il n'y a pas de passagers sur le vaisseau spatial Terre. Nous sommes tous l'équipage. Mac Luhan

  13. #13
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    février 2013
    Messages
    6 928
    J'ai du mal à imaginer un grand groupe de procéder par la filouterie...
    Surtout que le procéder risque de les mener au CPH (Conseil des Prud'hommes) ce qu'une société éviter.


    Notamment qu'ils ont aujourd'hui la rupture conventionnelle collective, sans risque
    ribould a trouvé ce message utile.

  14. #14
    Pilier Cadet Avatar de Sophia2
    Ancienneté
    mai 2017
    Localisation
    Haute-Garonne
    Messages
    923
    supprimé car non juridique
    Dernière modification par Modérateur 06 ; 09/03/2019 à 08h55.

  15. #15
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    novembre 2015
    Messages
    14
    Bonsoir,
    J’ai encore du mal à le réaliser aussi!
    C’est pour ça que je me méfie, les employeurs ont des avocats, et on dû se préparer à tous les scénarios.

    Certains vendeurs sont déjà prêt au conflit, d’autres aimerait accepter de partir mais pas sans une contrepartie conséquente.

  16. #16
    Pilier Sénior Avatar de Halias
    Ancienneté
    décembre 2007
    Messages
    27 683
    Citation Envoyé par Sofia 81 Voir le message
    Bonjour,
    L’entreprise pour laquelle travaille mon conjoint (grosse société internationale)
    A passer un accord avec son « concurrent/client ».
    Il a demandé à tous ces vendeurs (quelques exceptions) de démissionner et de se rendre à des entretiens en vue d’embauche chez ce fameux concurrent.
    Cela ressemble d’apres Moi à un plan social déguisé. Il ne veut pas licencier (aucune raison légale : les résultats sont bons, et CA record l’an passé)

    Ma question : quoi faire?
    Mon conjoint a ces entretiens dans les prochains jours. Peut il négocier une rupture conventionnelle avec des indemnités égale à un licenciement abusif?
    Est ce son intérêt?
    Jamais entendu un truc pareil! On est perdus...

    Merci à tous
    Bonjour

    comme Dura, ne faite rien vous n'avez en aucun cas à démissionner, si l'article l 1224-1 s'applique ils seront obligé de conserver (le nouvel employeur) TOUS LES CONTRATS de travail c'est tout

    Article L1224-1
    Lorsque survient une modification dans la situation juridique de l'employeur, notamment par succession, vente, fusion, transformation du fonds, mise en société de l'entreprise, tous les contrats de travail en cours au jour de la modification subsistent entre le nouvel employeur et le personnel de l'entreprise.
    plaider c'est expliquer, juger c'est comprendre

  17. #17
    Pilier Sénior Avatar de VincentB_
    Ancienneté
    janvier 2013
    Localisation
    Poitou-Charentes
    Messages
    9 152
    Bonjour,


    Autre suggestion surtout si vous êtes plusieurs, prenez contact avec un avocat en droit du travail pour vous conseiller...
    "Vous avez de mauvaises actions sur la conscience ? Vendez ! " (Michel Greg)

  18. #18
    Pilier Sénior Avatar de Halias
    Ancienneté
    décembre 2007
    Messages
    27 683
    Ou un syndicat à la vue de la simplicité du dossier à cet instant
    plaider c'est expliquer, juger c'est comprendre

  19. #19
    Pilier Cadet
    Ancienneté
    septembre 2014
    Messages
    758
    Ce que je ferais dans un premier temps si j'étais un des commerciaux de cette Société :
    Je solliciterais mes collegues pour obtenir un RDV avec la direction pour poser un certain nombre de questions , qui ne manquent pas !
    En effet d'apres ce que je lis cette société va garder néanmoins une force commerciale , dans quel but?

    Quid des autres distributeurs ? le transfert des commerciaux s'opérant avec un seul

    etc.....

  20. #20
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    novembre 2015
    Messages
    14
    Je vous remercie tous pour vos réponse.
    Voilà ce qui ressort de ces derniers jours :
    Cette société a prévue de reclasser ces vendeurs chez son concurrent/client sous condition de démissionner.
    S’ils refusent de démissionner, la société leur appliquera la clause de non concurrence afin de les bloquer dans ces recrutements.

    D’apres vous? Pourraient ils aller tout de même travailler dans la société choisit par l’employeur Initial où sont ils contraints de démissionner pour y aller?

    Merci d’avance

  21. #21
    Pilier Sénior Avatar de Halias
    Ancienneté
    décembre 2007
    Messages
    27 683
    On vous l’a déjà dit l’article L 1224-1 s’applique
    Relisez le. Réponse 16
    plaider c'est expliquer, juger c'est comprendre

  22. #22
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    février 2013
    Messages
    6 928
    Citation Envoyé par Sofia 81 Voir le message
    ..
    S’ils refusent de démissionner, la société leur appliquera la clause de non concurrence afin de les bloquer dans ces recrutements.
    ..
    Évidemment qu'une entreprise ne peut pas empêcher une personne de travailler, de gagner sa vie en travaillant.
    Si la clause de non concurrence est activée, alors l'entreprise à vous payer durant le temps de la clause.

  23. #23
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    avril 2014
    Messages
    25 884
    S’ils refusent de démissionner, la société leur appliquera la clause de non concurrence afin de les bloquer dans ces recrutements.
    Je ne comprends même pas cette phrase; S'ils refusent de démissioniner, ils sont toujours dans l'entreprise, donc qu'est-ce que cette clause de non-concurrence vient faire?
    Qm11 a trouvé ce message utile.

  24. #24
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    novembre 2015
    Messages
    14
    S’ils refusent de démissionner pour intégrer une entreprise (concurrent/client) choisit par l’employeur actuelle,
    Ils seront licenciés avec application de clause de non concurrence.

    ---------- Message ajouté à 21h37 ---------- Précédent message à 21h35 ----------

    En gros : tu démissionnes ou tu te recycle ailleurs

  25. #25
    Pilier Cadet
    Ancienneté
    septembre 2014
    Messages
    758
    Citation Envoyé par Sofia 81 Voir le message
    Je vous remercie tous pour vos réponse.
    Voilà ce qui ressort de ces derniers jours :
    Cette société a prévue de reclasser ces vendeurs chez son concurrent/client sous condition de démissionner.
    S’ils refusent de démissionner, la société leur appliquera la clause de non concurrence afin de les bloquer dans ces recrutements.

    D’apres vous? Pourraient ils aller tout de même travailler dans la société choisit par l’employeur Initial où sont ils contraints de démissionner pour y aller?

    Merci d’avance
    S'ils refusent de démissionner et qu'on leur applique la clause de non concurrence celà ne peut se faire alors qu'en les licenciant !

    Quid alors des accords entre cette Société et son "partenaire " ?
    Par ailleurs coût licenciements + paiement pendant (1ou 2 ans ) indemnité de non concurrence pour X commerciaux , ça devrait chiffrer grave ! Ils y vont a l'intox
    Dernière modification par Eulid ; 13/03/2019 à 21h42.
    Sofia 81 et Sophia2 ont trouvé ce message utile.

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