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Discussion : propos discriminatoire voir raciste!

  1. #1
    Membre Junior

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    Bonsoir

    probleme assez complexe et épineux:

    un lieu de travail (atelier) avec salariés en majorité originaire d'afrique du nord, ou un seul salarié de l'équipe maitrisant tres mal le français( originaire de roumanie) est mis a l'ecart par ses collegues

    difficile de communiquer dans ce cas,difference de langue et culture.

    leurs résponsable d'equipe( français de souche ) voyant cela, tiens ces propos,je cite:
    vous le mettez a l'ecart car il n'est pas arabe comme vous?
    comment doit on l'interpreté ces propos blaissant pour l'ensemble des salariés?

    propos tenue devant des salriés interimaires uniquement donc difficile voir impossible a faire temoigner!


    merci de votre aide

  2. #2
    Pilier Junior

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    Citation Envoyé par Roxo Voir le message
    Bonsoir

    probleme assez complexe et épineux:

    un lieu de travail (atelier) avec salariés en majorité originaire d'afrique du nord, ou un seul salarié de l'équipe maitrisant tres mal le français( originaire de roumanie) est mis a l'ecart par ses collegues

    difficile de communiquer dans ce cas,difference de langue et culture.

    leurs résponsable d'equipe( français de souche ) voyant cela, tiens ces propos,je cite:
    vous le mettez a l'ecart car il n'est pas arabe comme vous?
    comment doit on l'interpreté ces propos blaissant pour l'ensemble des salariés?

    propos tenue devant des salriés interimaires uniquement donc difficile voir impossible a faire temoigner!


    merci de votre aide
    C'est certes un propos maladroit. Tout dépend aussi du ton employé, mais tel que je le sens je ne vois pas d'injure raciste.

    J'essaie d'imaginer la même scène avec un groupe de français:
    "Vous le mettez à l'écart car il n'est pas français comme vous?
    C'est peut-être contestable, mais où est l'injure?

    C'est mon opinion personnelle. Ca n'engage que moi

  3. #3
    Membre Junior

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    je ne prendrais pas cette reflexion pour du racisme,ce chef ne veut sans doute pas de clan dans son atelier?et cet ouvrier se sent certainement mal a l'aise!imaginons l'atelier rempli de personne de souche française et un seul de souche d'afrique si on le laissais dans son coin on dirais que les employés sont racisteS! c'est trés délicat est ce la première fois qu'il tiens de tel propos ou est ce habituel?

  4. #4
    Pepelle
    Visiteur
    Ce n'est peut-être pas politiquement correct mais au moins ce chef essaie de faire quelque chose, de mettre les pieds dans le plat , bref au lieu de se focaliser sur la tournure de phrase, ne serait-ce pas plus intéressant de se focaliser sur la réponse donc le fond du problème ?
    Car au final, vous demandez si on peut attaquer ce chef pour propos qui vous semblent racistes, mais les salariés qui mettent cette personne d'origine roumaine à l'écart, eux, vous ne leur trouvez rien à leur reprocher ?
    Que valait-il mieux faire alors ? Que ce chef fasse comme si de rien n'était ?
    Dernière modification par Pepelle ; 06/03/2007 à 20h20.

  5. #5
    Membre Junior

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    Allez, moi j'y vais carrément : Depuis quand le mot "arabe" est une injure ? Depuis quand est-ce blessant ?

    Actuellement on ne doit tenir que des propos politiquement corrects ... ça frise le ridicule.

    Moi je suis blanche (j'ai pas choisi), si des gens venant d'ailleurs disent de moi que je suis blanche, dois-je porter plainte ????

  6. #6
    Pepelle
    Visiteur
    Citation Envoyé par Scarlett Voir le message
    Allez, moi j'y vais carrément : Depuis quand le mot "arabe" est une injure ? Depuis quand est-ce blessant ?

    Actuellement on ne doit tenir que des propos politiquement corrects ... ça frise le ridicule.

    Moi je suis blanche (j'ai pas choisi), si des gens venant d'ailleurs disent de moi que je suis blanche, dois-je porter plainte ????
    De quoi, de quoi, je sens une connotation péjorative ,là! le ' j'ai pas choisi" supposerait-il que si vous aviez eu le choix, vous auriez pris une autre couleur ma chère ? Vous avez donc quelque chose contre la race blanche ?
    ( voilà ce que donne le politiquement correct, à peine poussé )

  7. #7
    Membre Junior

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    Je ne sais pas ce que j'aurais choisi car je trouve que toutes les couleurs proposées dans le catalogue mondial sont jolies ......

  8. #8
    Membre Junior

    Infos >

    merci

    c 'est vrai que ce chef à son franc parler, d'autres chefs et la direction sont plus du coté des trois singes de Gandi .

    le fond du probleme ,tres peu de salariés de souche française ceux ci s'exprimant aussi beaucoup en arabe, turnover intense de salariés etrangers ,condition de travail tres difficile,stress à la productivité,sentiment de ghetto (et oui).
    les salariés ne veulent pas travailler dans cet atelier...

    responsabilité de l'employeur aussi, c'est le seul endroit de cette grande entreprise ou la majorité des salariés est d'origine étrangere ou est le brassage des cultures alors?

    voulue ou non?



    et que ce chef à certains propos parfois limites... paranoia des salariés?

    merci

  9. #9
    Pilier Cadet

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    Bonsoir

    Citation Envoyé par Pepelle Voir le message
    Ce n'est peut-être pas politiquement correct mais au moins ce chef essaie de faire quelque chose, de mettre les pieds dans le plat , bref au lieu de se focaliser sur la tournure de phrase, ne serait-ce pas plus intéressant de se focaliser sur la réponse donc le fond du problème ?
    Car au final, vous demandez si on peut attaquer ce chef pour propos qui vous semblent racistes, mais les salariés qui mettent cette personne d'origine roumaine à l'écart, eux, vous ne leur trouvez rien à leur reprocher ?
    Que valait-il mieux faire alors ? Que ce chef fasse comme si de rien n'était ?
    Citation Envoyé par Scarlett Voir le message
    Allez, moi j'y vais carrément : Depuis quand le mot "arabe" est une injure ? Depuis quand est-ce blessant ?
    Tout a fait d'acord avec vous Pepelle, Scarlett et les autres, au choix, arabe est un adjectif qui signifie relatif aux peuples arabophones, à leur culture, un habiatant de l'arabie ou d'un pays arabophones ou encore une langue parlée en arabie, afrique du nord ou proche orient. Quelque soit le contexte, je ne vois pas où est l'injure et encore moins ou est le racisme. d'autant qu'en l'espèce, le chef à eu le courage que peu ont d'osé avoir dénoncer une situation délétère qui n'aurait fait qu'empirer.

    Même si tout n'est pas rose (et ce n'est rien de le dire), arretons de bercer dans la victimisation et la suceptibilité à outrance qui ne fait pas avancer la société.
    Cordialement,
    vin106

  10. #10
    Pilier Junior

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    Pour ma part on me nomme souvent le chinois ou le 'jap' et ce n'est pas pour cela que je me vexe ,au contraire;en tout cas je n'y vois aucune intention de me nuire,c'est du language courant,comme "le black ou l'indien ou l'arabe.

  11. #11
    Membre Junior

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    et comme "français de souche"

  12. #12
    Membre Junior

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    alors c'est un faux probleme!

  13. #13
    Pilier Junior

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    Mais un problème interessant , qu'il faut généraliser , car quand au travail , des personnes ou de même origine , ou parlant la même langue ou le même langage (informatique , football , voiture ... ) se retrouve , cela entraine des clans .

    Après , à l'employeur d'être judicieux et d'équilibrer les clans afin d'avoir une équipe harmonisée : A mon travail , les 3/4 parlaient de foot, je me tenais à l'écart car je ne regardais pas le ballon (La je vais regarder le score de Lyon-Rome )

  14. #14
    Pilier Junior

    Infos >

    Citation Envoyé par Roxo Voir le message
    alors c'est un faux probleme!
    Le racisme n'est pas un faux problème ! Mais si on veut le combattre efficacement, il ne faut pas le voir partout. Si ce chef d'équipe est raciste, ce n'est pas en le tombant dessus pour des phrases comme celle-là que vous allez faire avancer la discussion.

    Pour avoir travaillé de longues années dans des pays arabes, je peux aussi dire que le racisme n'est pas le monopole des européens.

  15. #15
    Membre Benjamin

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    bonjour si je peux me permettre une obsevation Arabe ou non au travail l'objectif c'est de gagner de l'argent pour remplir le frigo et par concequent nous sommes tous egaux face a cette realité !!!!! et malheureusement trop de gens l'oublis a moins qu'ils travaillent pour la gloire ?????

  16. #16
    Pilier Junior

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    Citation Envoyé par Jeep Lyon Voir le message
    bonjour si je peux me permettre une obsevation Arabe ou non au travail l'objectif c'est de gagner de l'argent pour remplir le frigo et par concequent nous sommes tous egaux face a cette realité !!!!! et malheureusement trop de gens l'oublis a moins qu'ils travaillent pour la gloire ?????
    Oui, mais il y en a quand même qui sont plus égaux que d'autres

  17. #17
    Pilier Sénior

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    Il est sûr que si ce chef d'équipe avait utilisé les termes de "bougnoules" ou "bicots" à la place d'arabes, il n'y aurait pas de question à se poser. Mais le terme lui-même d'arabe n'a strictement rien de péjoratif, sauf à penser que, dans la bouche du chef d'équipe, ça le devient.

    Mais là, on entre dans le cadre du procès d'intention...

  18. #18
    Membre Junior

    Infos >

    bonjour à tous

    le dernier procés de sami naceri pour injure raciste confirme bien que ce n'est pas un monopole Européens Louisg.

    si les propos du chef d'equipe avaient été plus grave,ce debat aurait eu lieu au tribunal tobias.

    pour conclure ce post si vous le souhaitez? un note optimisite la création de la HALDE

    HALDE - Sommaire

    merci

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