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Discussion : Retards train RER imprévus

  1. #1
    Membre Junior

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    Bonjour,

    Pour mon trajet maison/travail, je suis tributaire du RER, du train et d'une navette, bus affrété par mon entreprise, ce qui fait que, entre les dysfonctionnements du RER, du train et de la navette (plus rare), les retards sont malheureusement assez courants.

    Nous sommes bien sûr plusieurs dans ce cas, lorsque cela se produit nous avions l'habitude de prendre des taxis qui nous étaient ensuite remboursés, mais la direction a changé sa politique et décidé de ne plus les rembourser, arguant qu'elle n'est pas responsable des dysfonctionnements des réseaux ferrés, ce que je comprends bien.

    Mon entreprise a-t-elle le droit de refuser de rembourser les frais de taxi dans ce cas ?
    Plus généralement, le temps de retard dans ce cas est-il à décompter de mon temps de travail ? Même si ces retards sont courants, ils sont imprévisibles et pour ma part, je n'ai pas de marge de manoeuvre le matin pour éventuellement anticiper ce genre d'imprévu.

    En vous remerciant pour votre attention.

    Bien cordialement.

    EDIT : petite précision, ces retards, après accumulation, me sont retenus sous forme de retrait de RTT.
    Dernière modification par deb2014 ; 19/08/2015 à 10h44.

  2. #2
    Pilier Sénior

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    Bonjour,
    Malheureusement, la réponse est oui dans les deux cas :
    - l'entreprise n'a pas à prendre en charge plus de la moitié de vos frais de transport en commun (donc pas de taxi)
    - vous êtes tenu d'arriver à l'heure tous les jours et les retards doivent être récupérés ultérieurement (le jour même ou étalés).

    Même si beaucoup d'entreprises font preuve de souplesse en région parisienne, au vu de la circulation automobile et des problèmes de transport récurrents, il vous appartient de prendre toutes les mesures pour pouvoir vous présenter tous les jours à l'heure à votre travail. Donc, vous devez bien rattraper les heures non faites.
    Ce n'est pas votre employeur qui a choisi l'endroit où vous habitez par rapport à votre lieu de travail, vous pouvez déménager (ou changer d'employeur). Certains employeurs, au vu de ces problèmes répétés, n'engagent que des personnes qui n'habitent pas trop loin. Vous avez eu de la chance que vos taxis soient pris en charge pendant un certain temps.
    PS : croyez bien que je comprends votre problème, nous sommes nombreux dans votre cas.

  3. #3
    Membre Junior

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    Bonjour,

    Merci pour votre réponse.

    Je comprends bien le point de vue de l'employeur, mais je me demandais s'il n'y avait pas une législation particulière lorsque la cause du retard est imprévisible (suppression de train, personnes marchant sur les voies, ...), même si le retard n'est que de 5-10', c'est souvent suffisant pour rater la navette (qui n'attend pas plus) et s'il n'y a pas de taxi, il faut terminer à pied, ce qui fait tout de suite 30 à 40' de retard.

    EDIT : Est-ce que ces retards peuvent être constitutifs d 'une faute grave et justifier un licenciement ? En tant que cadre, ces retards n'induisent pas de dysfonctionnement dans mon travail, je dois juste les rattraper.
    Dernière modification par deb2014 ; 19/08/2015 à 11h00.

  4. #4
    Membre Exclu des Forums

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    mais je me demandais s'il n'y avait pas une législation particulière lorsque la cause du retard est imprévisible (suppression de train, personnes marchant sur les voies, ...),
    Bonjour,
    Rien sur ce sujet précis.
    Il existe la notion de force majeure, mais c'est bien autre chose que cela. Dans la situation que vous dépeignez, vous auriez la possibilité d'éviter le retard, soit en partant plus tôt, soit en logeant plus prêt, on ne peut donc pas dire que la situation s'impose à vous comme cela doit être le cas pour la force majeure.

  5. #5
    Pilier Junior

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    Petite question : vous n'êtes pas au forfait jours ?

  6. #6
    Pilier Junior

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    Citation Envoyé par Balerit Voir le message
    Bonjour,
    Rien sur ce sujet précis.
    Il existe la notion de force majeure, mais c'est bien autre chose que cela. Dans la situation que vous dépeignez, vous auriez la possibilité d'éviter le retard, soit en partant plus tôt, soit en logeant plus prêt, on ne peut donc pas dire que la situation s'impose à vous comme cela doit être le cas pour la force majeure.
    Le choix du lieu de vie est une question de compromis et on n'a souvent pas tant de choix que cela !
    Souvent, si un conjoint habite près de son travail, l'autre habitera loin.... donc au lieu d'arriver chacun 30 mn en retard, il y en a un qui arrivera 1h en retard (et se "tapera" plus de transports).
    Quant à partir plus tôt, c'est parfois impossible (enfants à gérer le matin, etc.).
    A moins de se séparer pour que chacun puisse loger près de son travail, il n'y a pas beaucoup de solutions (mais après on retrouve les gens sur le forum famille pour des problèmes de paiements des frais de déplacement des enfants).

    Pour palier le problème de navette qui n'attend pas, de manière économique, il reste le vélo pliant ou la trottinette. (le transport d'un vélo étant interdit dans les RER et trains de banlieue aux heures de pointe en idf.). Ou le vélo/scooter laissé à demeure (sans garantie de le retrouver...).

  7. #7
    Pilier Sénior

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    Bien sûr, Hel4, on n'a pas vraiment le choix et la vie évolue parfois : on loge près de son emploi et la vie de famille s'organise, on perd son emploi et en retrouve un bien plus loin... Ce que je voulais dire, c'est que l'employeur peut se montrer souple ou pas, il n'a aucune obligation.

  8. #8
    Pilier Junior

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    Citation Envoyé par Biloba Voir le message
    Ce que je voulais dire, c'est que l'employeur peut se montrer souple ou pas, il n'a aucune obligation.
    Sauf si l'employeur place tous ses cadres en forfait jours ET exige de leur part une présence à heure précise, comme on le voit trop souvent ... d'où ma question plus haut ;-)

  9. #9
    Membre Junior

    Infos >

    Bonjour Hel4,

    Vous décrivez assez bien ma situation

    Pour la navette, la solution "laisser un vélo d'occasion à demeure qu'on est pas sûr de retrouver" est celle que j'envisage de plus en plus.

    Je repose une autre question importante : Est-ce que ces retards peuvent être constitutifs d 'une faute grave et justifier un licenciement ?

    Qm11 : je dois être au forfait jour, je dois faire 7h40 par jour, il y a une badgeuse à l'entrée de mon entreprise.

  10. #10
    Pilier Junior

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    Citation Envoyé par deb2014 Voir le message
    je dois être au forfait jour, je dois faire 7h40 par jour
    C'est l'un ou l'autre mais pas les deux :-)

  11. #11
    Membre Exclu des Forums

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    on n'a souvent pas tant de choix que cela !
    Mon propos était de démontrer que l'on n'est pas dans un cas de force majeure. Les "obligations familiales" que se crée volontairement chacun ne peuvent être constitutives de force majeure. Cela reste, avant tout, un choix, même si ce choix est motivé.

    ---------- Message ajouté à 11h59 ---------- Précédent message à 11h57 ----------

    je dois être au forfait jour, je dois faire 7h40 par jour
    Si vous êtes au forfait jours, vous êtes pleinement maitre de votre planning, donc vous travaillez comme vous l'entendez et aux horaires que vous choisissez.

  12. #12
    Pilier Junior

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    Le mieux serait de nous recopier le paragraphe de votre contrat de travail relatif au temps de travail. A partir de là on pourra vous répondre.

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