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Professeur certifié dans une autre pays de l'UE
Discussion sur le thème : Mon Employeur

  1. #1
    Membre Benjamin

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    Bonjour à tous!!

    Je suis un Croate, prof des mathématiques, certifié en Croatie. Depuis debut novembre 2013, je travaille comme prof de maths dans un lycée en France en qualité d'un prof contractuel. J'ai raté la date d'inscription pour le CAPES de 2013 et ma prochaine opportunité pour l'inscription au concours et septembre 2014 avec la date de examen écrit en mars 2015.

    Comme je possède deja le statut d'un prof certifié et n'ai pas envie d'attendre l'année prochaine de passer le CAPES ici en France, j'aimerai bien savoir:

    1. si la France accepte mon CAPES croate au lieu de CAPES français

    2. si l'année de stage après passant le CAPES et obligatoire pour être titularisé, vu que je suis pas un debutant (plus que 6 ans d'experience en Croatie comme enseignant au tout niveaux - école, collège, lycée, université ET 7 mois en France dans un lycée)

    Merci pour tout votre aide!!

    Je m'excuse pour mes fautes en Français, c'est pas facile votre langue, mais j'essaye

  2. #2
    Membre Exclu des Forums

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    Citation Envoyé par Ivannes Voir le message
    Bonjour à tous!!

    Je suis un Croate, prof des mathématiques, certifié en Croatie. Depuis debut novembre 2013, je travaille comme prof de maths dans un lycée en France en qualité d'un prof contractuel. J'ai raté la date d'inscription pour le CAPES de 2013 et ma prochaine opportunité pour l'inscription au concours et septembre 2014 avec la date de examen écrit en mars 2015.

    Comme je possède deja le statut d'un prof certifié et n'ai pas envie d'attendre l'année prochaine de passer le CAPES ici en France, j'aimerai bien savoir:

    1. si la France accepte mon CAPES croate au lieu de CAPES français

    2. si l'année de stage après passant le CAPES et obligatoire pour être titularisé, vu que je suis pas un debutant (plus que 6 ans d'experience en Croatie comme enseignant au tout niveaux - école, collège, lycée, université ET 7 mois en France dans un lycée)

    Merci pour tout votre aide!!

    Je m'excuse pour mes fautes en Français, c'est pas facile votre langue, mais j'essaye
    bienvenu au club!!
    le capes est un concours et pas un diplome donc je doute fort de l'équivalence
    certes il vous faut attendre encore un an , mais compte tenu du nombre plus important de postes au CAPES de maths que de profs qui le présentent, vous partez quand meme avec un bonus

    pour l'année de stage elle est valable pour tous, y compris ceux qui sont en DR depuis plus de 10 ans!!!

    pour avoir des infos, essayez de contacter un syndicat qui pourra vous renseigner

    par contre croyez moi, CAPES ou pas vous n'etes pas pres de rester inactif!!!

  3. #3
    Membre Benjamin

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    Merci pour votre réponse.

    Je suis tombé sur le (et je suis désolé mais je ne peut pas mettre un lien ici) Décret n°2000-129 du 16 février 2000 fixant les conditions dans lesquelles peuvent être titularisés les professeurs de l'enseignement du second degré stagiaires et les conseillers principaux d'éducation stagiaires justifiant d'un titre ou diplôme les qualifiant pour enseigner ou pour assurer des fonctions d'éducation dans un Etat membre de la Communauté européenne ou dans un autre Etat partie à l'accord sur l'Espace économique européen.

    Ils me confond car, si j'ai bien compris, je peut être considère comme certifié en France mais la langue est trop "légale" pour moi

  4. #4
    Kinmochi
    Visiteur
    Non. Le CAPES est un concours de recrutement pas un diplôme ni un titre.
    Comme l'a dit Tididi.
    Je ne sais si vous pouvez être titularisé mais certainement pas certifié.

  5. #5
    Membre Exclu des Forums

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    Citation Envoyé par Margoton Voir le message
    Non. Le CAPES est un concours de recrutement pas un diplôme ni un titre.
    Comme l'a dit Tididi.
    Je ne sais si vous pouvez être titularisé mais certainement pas certifié.
    avant d'etre certifié il faut etre titularisé

    Ivannes vous avez les memes droits qu'une citoyen Français, vos diplomes vous permettent de vous presenter au CAPES mais votre CAPES CROATE n'est pas un diplome equivalent puisque ce n'est pas un diplome

    Attendons Mumuseb mais je ne suis pas sure qu'il y ait des profs certifiés dan le public ( le prive oui puisque je le suis)

  6. #6
    Pilier Junior

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    Tous les profs du public (du moins les titulaires), sont certifiés, que ce soit les PLP ou les PLC. Du moment qu'on a réussi le concours, on est certifié.

    Voir cette citation de notre ministère :
    Le professeur certifié est un enseignant du second degré exerçant en collège ou en lycée. Il participe aux actions d'éducation, assure le suivi individuel et l'évaluation des élèves et contribue à les conseiller dans leurs choix d'orientation.

  7. #7
    Membre Exclu des Forums

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    merci!
    en fait chez nous aussi mais je pensais encore aux profs non capessiens d'ou mon erreur
    merci de la confirmation

    bon ça ne change rien au problème du capes croate non reconnu

  8. #8
    Membre Benjamin

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    Avec chaque réponse, je deviens plus confondu Mes collègues de lycée me disent une chose et vous une autre, et ma tete deviens grande...

    Alors, pour clarifier, un professeur certifié c'est qui? Une personne qui a passé le concours de CAPES ou quelque chose de plus?

    Je sais que je suis un prof contractuel maintenant et parmi mes collègues dans le lycée ou je travaille, il y a des profs agrégés (prof certifié + concours d'agrégation) des profs certifiés (CAPES + stage + titularisation) et des stagiaires qui ont passé le CAPES et qui attendent leur titularisation. Si je passe le concours de CAPES je deviendrais un prof stagiaire, et ayant travaillé en cette qualité pendant un ans, j'ai le droit d'etre titularisé (si je trouve une poste vide bien sur)

    J'ai contacté aussi l'ENIC-NARIC et ils disent:

    Après l’admission au concours, les lauréats effectuent une année en tant qu’enseignant stagiaire avant d’être titularisés. Durant cette année probatoire les enseignants stagiaires sont responsables d’une classe, ils bénéficient d’un dispositif d’accompagnement dans le premier degré (tutorat) et de décharges de service dans le second degré.

    Par ailleurs la qualification acquise dans un pays européen peut être prise en compte lors de cette année de stage dans le cadre d’une demande de dispense totale ou partielle de la formation professionnelle complémentaire suivie par les stagiaires. (Décret n°98-304 du 17 février 1998 pour les enseignants du premier degré et du décret n° 2000-129 du 16 février 2000 pour les enseignants du second degré).
    Alors, selon l'ENIC-NARIC, mon "CAPES croate", qui est aussi un concours qui me rends un prof certifié en Croatie et pas une diplôme (bien sur avec beaucoup moins de candidats car la Croatie est très petite) peut être considère comme une qualification qui me rends certifié en France.

    Voici le Décret qui l'ENIC-NARIC m'a proposé de lire:


    DECRET
    Décret n°2000-129 du 16 février 2000 fixant les conditions dans lesquelles peuvent être titularisés les professeurs de l'enseignement du second degré stagiaires et les conseillers principaux d'éducation stagiaires justifiant d'un titre ou diplôme les qualifiant pour enseigner ou pour assurer des fonctions d'éducation dans un Etat membre de la Communauté européenne ou dans un autre Etat partie à l'accord sur l'Espace économique européen.

    NOR: MENF9902908D
    Version consolidée au 28 août 2013
    Le Premier ministre,

    Sur le rapport du ministre de l'éducation nationale, de la recherche et de la technologie, du ministre de l'économie, des finances et de l'industrie, du ministre de la fonction publique, de la réforme de l'Etat et de la décentralisation et de la ministre déléguée chargée de l'enseignement scolaire,

    Vu la loi n° 83-634 du 13 juillet 1983 modifiée portant droits et obligations des fonctionnaires, ensemble la loi n° 84-16 du 11 janvier 1984 modifiée portant dispositions statutaires relatives à la fonction publique de l'Etat ;

    Vu le décret n° 70-738 du 12 août 1970 modifié relatif au statut particulier des conseillers principaux et conseillers d'éducation ;

    Vu le décret n° 72-580 du 4 juillet 1972 modifié relatif au statut particulier des professeurs agrégés de l'enseignement du second degré ;

    Vu le décret n° 72-581 du 4 juillet 1972 modifié relatif au statut particulier des professeurs certifiés ;

    Vu le décret n° 80-627 du 4 août 1980 modifié relatif au statut particulier des professeurs d'éducation physique et sportive ;

    Vu le décret n° 90-867 du 28 septembre 1990 fixant les règles d'organisation et de fonctionnement des instituts universitaires de formation des maîtres, modifié par le décret n° 91-932 du 18 septembre 1991, et notamment son article 3 ;

    Vu le décret n° 92-1189 du 6 novembre 1992 modifié relatif au statut particulier des professeurs de lycée professionnel ;

    Vu le décret n° 92-1246 du 30 novembre 1992 ouvrant aux ressortissants des Etats membres de la Communauté européenne autres que la France l'accès à certains corps de fonctionnaires de l'éducation nationale, modifié par les décrets n° 93-60 du 13 janvier 1993, n° 96-84 du 29 janvier 1996 et n° 98-428 du 27 mai 1998 ;

    Vu l'avis du comité technique paritaire ministériel en date du 25 novembre 1999 ;

    Le Conseil d'Etat (section des finances) entendu,

    Article 1
    Modifié par Décret n°2013-768 du 23 août 2013 - art. 55
    Par dérogation aux dispositions relatives aux modalités d'accomplissement du stage et de titularisation prévues par le décret du 12 août 1970 susvisé, les candidats nommés, à la suite de leur admission à un concours, conseillers principaux d'éducation stagiaires et qui justifient d'un titre ou diplôme les qualifiant pour assurer des fonctions d'éducation dans les établissements d'enseignement du second degré en France ou, à un niveau équivalent, dans un autre Etat membre de la Communauté européenne ou partie à l'accord sur l'Espace économique européen, délivré dans un Etat membre de la Communauté européenne ou dans un autre Etat partie à l'accord sur l'Espace économique européen, accomplissent un stage d'une année et sont titularisés dans les conditions fixées par les articles 3 à 5 du présent décret.

    La dispense totale de la formation professionnelle s'accompagne d'une dispense des conditions requises pour la nomination en qualité de conseiller principal d'éducation stagiaire.

    NOTA : Décret n° 2013-768 du 23 août 2013 article 63 : les dispositions du présent décret sont applicables aux candidats inscrits à une session des concours ouverte postérieurement à la publication du présent décret.

    Article 2
    Modifié par Décret n°2013-768 du 23 août 2013 - art. 56
    Par dérogation aux dispositions relatives aux modalités d'accomplissement du stage et de titularisation prévues par les décrets n° 72-580 du 4 juillet 1972 susvisé, n° 72-581 du 4 juillet 1972 susvisé, du 4 août 1980 susvisé, et du 6 novembre 1992 susvisé, les candidats nommés, à la suite de leur admission à un concours, soit professeurs agrégés stagiaires, soit professeurs certifiés stagiaires, soit professeurs d'éducation physique et sportive stagiaires, soit professeurs de lycée professionnel stagiaires et qui justifient d'un titre ou diplôme les qualifiant pour enseigner dans les établissements d'enseignement du second degré en France ou, à un niveau équivalent, dans un autre Etat membre de la Communauté européenne ou partie à l'accord sur l'Espace économique européen, délivré dans un Etat membre de la Communauté européenne ou dans un autre Etat partie à l'accord sur l'Espace économique européen, accomplissent un stage d'une année et sont titularisés dans les conditions fixées par les articles 3 à 5 du présent décret.

    La dispense totale de la formation professionnelle s'accompagne d'une dispense des conditions requises pour la nomination en qualité de professeur stagiaire.

    NOTA : Décret n° 2013-768 du 23 août 2013 article 63 : les dispositions du présent décret sont applicables aux candidats inscrits à une session des concours ouverte postérieurement à la publication du présent décret.

    Article 3
    Modifié par Décret n°2013-768 du 23 août 2013 - art. 57
    Au cours du stage qu'ils doivent accomplir en application des articles 1er et 2 ci-dessus, les fonctionnaires stagiaires mentionnés à ces articles exercent les fonctions définies aux articles 3 et 4 du décret du 12 août 1970 susvisé pour les conseillers principaux d'éducation stagiaires, à l'article 4 du décret n° 72-580 du 4 juillet 1972 susvisé pour les professeurs agrégés stagiaires, à l'article 4 du décret n° 72-581 du 4 juillet 1972 susvisé pour les professeurs certifiés stagiaires, à l'article 4 du décret du 4 août 1980 susvisé pour les professeurs d'éducation physique et sportive stagiaires et à l'article 2 du décret du 6 novembre 1992 susvisé pour les professeurs de lycée professionnel stagiaires.

    Durant l'année de stage, les fonctionnaires stagiaires des corps mentionnés aux articles 1er et 2 ci-dessus bénéficient d'une dispense totale ou partielle de la formation professionnelle. La décision de dispense est prise par le ministre chargé de l'éducation, au vu des pièces justificatives fournies par le stagiaire et établies par l'autorité compétente en matière de formation professionnelle des personnels d'éducation ou enseignants dans l'Etat d'origine, qui attestent des qualifications professionnelles mentionnées aux articles 1er et 2 ci-dessus, acquises par le fonctionnaire stagiaire dans l'Etat considéré.

    NOTA : Décret n° 2013-768 du 23 août 2013 article 63 : les dispositions du présent décret sont applicables aux candidats inscrits à une session des concours ouverte postérieurement à la publication du présent décret.

    Article 4
    Modifié par Décret n°2013-768 du 23 août 2013 - art. 58
    Les fonctionnaires stagiaires des corps mentionnés aux articles 1er et 2 ci-dessus sont, à l'issue de leur stage et après avis donné sur leur manière de servir durant l'année de stage par l'inspecteur pédagogique compétent, titularisés par décision du recteur de l'académie dans le ressort de laquelle ils ont accompli leur stage, selon le cas, en qualité de conseiller principal d'éducation, de professeur agrégé, de professeur certifié, de professeur d'éducation physique et sportive ou de professeur de lycée professionnel, sans avoir à justifier de la détention d'un master ou d'un titre ou diplôme équivalent et à obtenir le certificat d'aptitude prévu, le cas échéant, par le statut particulier du corps d'accueil. L'avis rendu par l'inspecteur pédagogique s'appuie sur une évaluation qui peut résulter d'une inspection du conseiller principal d'éducation stagiaire dans l'établissement d'enseignement public dans lequel il exerce ses fonctions ou du professeur stagiaire dans l'une des classes qui lui est confiée.

    NOTA : Décret n° 2013-768 du 23 août 2013 article 63 : les dispositions du présent décret sont applicables aux candidats inscrits à une session des concours ouverte postérieurement à la publication du présent décret.

    Article 5
    Les fonctionnaires stagiaires des corps mentionnés aux articles 1er et 2 ci-dessus qui ne sont pas titularisés à l'issue de leur stage peuvent être autorisés par le recteur de l'académie dans le ressort de laquelle ils l'ont accompli à effectuer une nouvelle année de stage. Ceux qui n'y ont pas été autorisés ou qui, à l'issue de la seconde année de stage, ne sont pas titularisés sont licenciés ou, le cas échéant, remis à la disposition de leur administration d'origine.

    Article 6
    Le ministre de l'éducation nationale, de la recherche et de la technologie, le ministre de l'économie, des finances et de l'industrie, le ministre de la fonction publique, de la réforme de l'Etat et de la décentralisation, la ministre déléguée chargée de l'enseignement scolaire et la secrétaire d'Etat au budget sont chargés, chacun en ce qui le concerne, de l'exécution du présent décret, qui sera publié au Journal officiel de la République française.

    Lionel Jospin
    Par le Premier ministre :

    Le ministre de l'éducation nationale, de la recherche et de la technologie,

    Claude Allègre

    Le ministre de l'économie, des finances et de l'industrie,

    Christian Sautter

    Le ministre de la fonction publique, de la réforme de l'Etat et de la décentralisation,

    Émile Zuccarelli

    La ministre déléguée chargée de l'enseignement scolaire,

    Ségolène Royal

    La secrétaire d'Etat au budget,

    Florence Parly
    P.S. Vu les résultats des elections européens en France et la campagne de Marie Le Pen avec l'affiche de Léonarda et son passeport croate, je sens que je doit écrire ces paragraphes.

    J'aimerai bien souligner, que je n'essaye pas ni à éviter les démarches requises ni à tricher la France. Le fait que je suis Croate ne me fait pas un criminelle mais, bien sur, ni un ange non plus. Je respecte les lois de ma pays et de votre pays, et je essaye simplement de trouver la méthode la plus adaptée à mes desires.

    Je suis prêt et confident de réussir le CAPES mais il s'agit juste d'une acceleration de la procedure pour devenir un prof certifié. Le concours en Croatie n'est ni facile ni "achetable". Presque la moitié des candidats ne réussissent pas de leur premier essaye.

    Mais, comme la date du concours en Croatie est fin octobre 2014, et en France fin mars ou debut avril 2015, j'espère que vous comprenez ma desire de n'attendre pas 6 mois si je ne doit pas attendre.

    Merci à tous et bon dimanche

  9. #9
    Pilier Junior

    Infos >

    D'après ce que j'en comprend, votre statut de certifié croate ne peut que vous permettre d'échapper à l'année en tant que stagiaire, pas d'éviter le concours.

  10. #10
    Membre Exclu des Forums

    Infos >

    tout à fait par contre pour vous rassurer trouver un poste en maths ne devrait pas etre bien difficile au contraire
    venez à Lyon il y a de quoi faire

  11. #11
    Pilier Junior

    Infos >

    Y'a pas qu'à Lyon, malheureusement

  12. #12
    Membre Benjamin

    Infos >

    Ok. Donc, c'est 100% comme ça. Je dois attendre le mois d'avril et passer le CAPES...

    Lyon me plait, mais les loyers sont pas bas. N'oubliez pas que mon salaire ne dépasse pas 1500€ net

  13. #13
    Pilier Junior

    Infos >

    Demandez à la mairie la liste des bailleurs sociaux, ou semi privés. Il y en a un dont le nom commence par S (on n'a pas le droit de donner de noms ici). Quand j'habitais à Lyon, pour un grand F3 (70m2) près du métro Charpennes, c'était 350€ par mois. Et l'appartement était en bon état, dans un immeuble bien entretenu. On pouvait aussi louer un box de garage sous l'immeuble.
    Ca a surement augmenté, mais pas au point d'atteindre les loyers du privé.

  14. #14
    Membre Benjamin

    Infos >

    Merci pour le conseil, mais comme je n'ai pas ni lit ni matelas ni gazinier ni rien (sauf pour mon microonde) alors... Ça complique un peut de choses...

    Maintenant, j'habite une très petite ville et je paye 360€ pour un app meublé de 29m2. La taille est parfaite pour moi et je n'ai pas besoin de plus.

  15. #15
    Membre Exclu des Forums

    Infos >

    Citation Envoyé par Mumuseb Voir le message
    Y'a pas qu'à Lyon, malheureusement
    oui je sais bien!!!!! je n'ai jamais de remplaçant
    chez nous nous recrutons en Afrique, pour la prochaine rentrée

    ---------- Message ajouté à 08h43 ---------- Précédent message à 08h42 ----------

    Citation Envoyé par Ivannes Voir le message
    Ok. Donc, c'est 100% comme ça. Je dois attendre le mois d'avril et passer le CAPES...

    Lyon me plait, mais les loyers sont pas bas. N'oubliez pas que mon salaire ne dépasse pas 1500€ net
    oh que oui je le sais
    lorsque je parlais de Lyon , il y a aussi la banlieue toute proche avec des loyers plus faibles!!

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