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Discussion : Dem SSII Integration Client: Ancienneté ?

  1. #1
    Membre Benjamin

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    Hello tous !

    Je fais pour le moment partie d'une SSII (une grosse de grosse ou on est super important...) et mon client pour qui je bosse depuis 4ans (en tant qu'externe donc...) me veut....il s'est donc arrangé apparement avec mon dirlo de la SSII et y sont apparement d'accord piskon me demande une lettre de demission (j'ai quand meme dit que j'attendrai d'avoir un nouveau contrat quand meme faut pas pousser mais bon...). Donc apparement en decembre je devrais quitter ma SSII et integrer le client (peut etre...)
    Ma question est la suivante: est ce que ça se fait ou est ce qu'il est envisageable de récuperer ces 4 ans de travail à temps plein chez eux (en tant qu'externe), en ancienneté...mm?

  2. #2
    Pilier Sénior

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    Citation Envoyé par Nicodemus
    Hello tous !

    Je fais pour le moment partie d'une SSII (une grosse de grosse ou on est super important...) et mon client pour qui je bosse depuis 4ans (en tant qu'externe donc...) me veut....il s'est donc arrangé apparement avec mon dirlo de la SSII et y sont apparement d'accord piskon me demande une lettre de demission (j'ai quand meme dit que j'attendrai d'avoir un nouveau contrat quand meme faut pas pousser mais bon...). Donc apparement en decembre je devrais quitter ma SSII et integrer le client (peut etre...)
    Ma question est la suivante: est ce que ça se fait ou est ce qu'il est envisageable de récuperer ces 4 ans de travail à temps plein chez eux (en tant qu'externe), en ancienneté...mm?
    C'est une question de pure négociation et donc, ça dépendra notamment du caractère stratégique et de la difficulté de recruter quelqu'un à votre poste.
    Vous devez être le changement que vous voulez voir dans le monde. Gandhi

  3. #3
    Membre Benjamin

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    Ca veut dire que ça va etre la guerre ouverte alors...
    en fait de ce que je sais ils avaient 150 CV et au bout de 6 mois de recherche je suis toujours au poste et il y a 1 mois ils m'ont demandé de remplir un formulaire (douteux mais bon c'est belge aussi hein) avec mes désiratats (en fait la seule info que j'ai mise c'était le salaire souhaité parce que le reste c'était du genre "est ce que vous etes atteint d'une maladie" ou "est ce que vous etes enceinte" "pourquoi vous avez été réformé du service militaire"...enfin des trucs interdits du genre...mais encore une fois c'est belge...) et donc ils ont accepté alors j'ai encore rien négocié mais de ce que tu me dis c'est juste contractuel donc il faut voir avec un directeur...
    c'est pareil pour les congés...si il m'en reste à la fin de mon contrat et que j'ai envi de poser des congés à nowel et que je passe chez le client juste avant ils peuvent me les reprendre ces congés ?

    ya une notice quelquepart sur internet qui donnerait la marche à suivre d'un bon passage SSII/client s'il vous plait?

  4. #4
    Pilier Sénior

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    S'il vous reste des congés en fin de préavis, ils devront vous être payés. Vous ne pouvez a priori pas contraindre votre nouvel employeur à les reprendre à son compte.

    Attention, les informations données ici sont en droit français, et non en droit belge qui peut être différent.
    Vous devez être le changement que vous voulez voir dans le monde. Gandhi

  5. #5
    Membre Benjamin

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    non mais aux dernieres nouvelles j'aurai un contrat de droit francais donc ça simplifie un peu le pb.
    j'ai donc bien compris que je ne pouvais pas les contraindre à me les reprendre mais est ce que je pourrai faire inscrire ça dans le contrat? est ce que c'est faisable disons...?

  6. #6
    Pilier Sénior

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    Citation Envoyé par Nicodemus
    non mais aux dernieres nouvelles j'aurai un contrat de droit francais donc ça simplifie un peu le pb.
    j'ai donc bien compris que je ne pouvais pas les contraindre à me les reprendre mais est ce que je pourrai faire inscrire ça dans le contrat? est ce que c'est faisable disons...?
    Là encore, c'est de la négociation... Donc à vous de voir ce qui est envisageable et ce qui ne l'est pas... Vous pouvez aussi envisager de ne commencer vos fonctions qu'après la durée des vacances que vous comptiez prendre pour Noël. Si cela correspond à la durée des congés vous restant à prendre, alors vus ne perdrez rien en terme financier.
    Vous devez être le changement que vous voulez voir dans le monde. Gandhi

  7. #7
    Membre Junior

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    Bonjour Nicodemus,

    j'ai l'impression que tu te compliques la vie.

    1ère question : veux tu intégrer cette société ?

    Si oui, vas voir un responsable habilité à négocier avec toi pour discuter des termes de ton arrivée :
    - prise en compte de l'ancienneté acquise en étant prestataire,
    - prise de congé sans solde à Noël (congé qui de toute façon t'auront été payés par ta SSII),
    - etc.

    Tout cela ne doit pas être très compliquer à voir entre adultes responsables pourtant à lire tes mails, je douterais presque de ton envie de poursuivre ta carrière chez ce client et je ne vois pas non plus de volonté de saisir ce changement comme une opportunité professionnelle (discutes évolution du poste par exemple).

    Cordialement,

    Olivier

  8. #8
    Membre Benjamin

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    En fait oui j'ai envie (bon j'étais quand meme dans une grosse SSII avec plein d'avantage kan meme mais avec une augmentation de plus de 20% j'ai du mal à trouver les mots pour dire non....donc je vais dire oui...)
    Ce qui me retient en fait c'est que c'est une société belge qui semble gérer cette embauche (meme si c'est une personne francaise qui redigerait le contrat et que ce serait un contrat privé) et que je n'ai aucune mais alors aucune vision de quoi que ce soit. C'est géré bizarrement par le directeur de là ba et donc j'attend une reunion avec lui...même si donc apparement au final ce ne sera pas lui qui fera le contrat il doit bien avoir un poid sur ce qui sera inscrit dedans....voila

  9. #9
    Pilier Sénior

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    Alors pour rebondir sur ce que dit Olivier35, je crois qu'il faudrait poser ces questions en disant que vous avez envie d'aller travailler dans cette société que vous connaissez d'un point de vue métier mais que certains points vous posent des questions, que vous avez besoin d'être rassuré sur la visibilité d'une certain nombre de choses.

    Sachez quand même que l'argent ne fait pas tout et que si vous quittez une SSII de taille, vous savez ce que vous quittez mais pas forcément ce que vous aurez... Parfois 20% d'augmentation, ça ne change pas grand chose au confort de vie quand on a des embrouilles tout le temps...
    Vous devez être le changement que vous voulez voir dans le monde. Gandhi

  10. #10
    Membre Benjamin

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    certe...l'argent ne fait pas tout mais ça fait aussi 4 ans que je les pratique et même si c'est vrai que c'est géré de manière tres belge et que c'est pas forcement facile, l'ambiance en france au final est tout de meme géniale et que 50% sur toutes les assurances en plus des 20% c'est quand même sympatoche donc...on réfléchi, il va falloir que je discute avec quelqu'un quand même parce que apparement la maniere belge d'engager des prestataires en interne c'est de tout faire au niveau direction et de pas tenir au courant le principal interessé...
    sinon c'est sur qu'il va me falloir une visibilité nettement plus large sur ce contrat pour me décider mais j'ai l'habitude encore une fois de traiter avec les belges et je sais que tout est un peu au ralenti (mais en mangeant des moules frites tous les jours n'importe qui serait ralenti non?)

  11. #11
    Pilier Cadet

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    Au niveau juridique il n'y a pas grand chose à dire (pour moi) mais je me pose des questions:

    Votre employeur actuel vous laisserait donc partir aussi facilement (preavis, prejudice...)?

    Ils n'ont pas pensé à vous tout de suite, n'ont trouvé personne d'aussi competent ou autres criteres ... c'est un peu une embauche contrainte alors je me dis qu'une clause vous garantissant un minimum en cas de rupture (ont va dire dans les 2 ans) serait la bienvenue.
    Ca pourrait en fait, etre la reprise de votre ancienneté, qui vous offrirait alors cetains droits en cas de licenciement.

    Essayez aussi de negocier une periode ferme sans rupture possible, (genre 3 mois enfin c'est a verifier) afin qu'ils ne puissent pas se separer de vous au depart et ainsi ne pas risquer la perte de vos droits assedic.

  12. #12
    Membre Junior

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    Marsu,

    principe de précaution valable mais j'attends toujours qu'on me présente une grosse SSII ayant une vraie politique sociale .

    Obby,

    c'est toujours le même dilemne : soit la SSII résiste, se fait déréférencer et perd ses contrats en même temps que son collaborateur qui risque d'être démotivé, soit elle abdique avec le sourire dans des conditions avantageuses ou au moins avec l'idée que cela pourra lui rapporter plus tard. Hors cet aspect client, le second S veut dire service et nécessite donc motivation et amabilité du collaborateur en clientèle. Je considère personnellement et professionnellement qu'il vaut mieux se séparer en bon terme d'un collaborateur qui veut reprendre sa liberté.

    Nicodemus,

    n'oublions pas la bière qui fait digérer . Bonne discussion, une fois.

    Olivier

  13. #13
    Pilier Sénior

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    sur la politique sociale des SSII, je suis au courant, un peu... Mais en fait, je parlais plus de l'ambiance, des contacts qu'on peut avoir avec la hiérarchie, des avantages sociaux type CE et compagnie...
    Vous devez être le changement que vous voulez voir dans le monde. Gandhi

  14. #14
    Membre Benjamin

    Infos >

    Oui, j'ai été le premier étonné de l'attitude de ma hierarchie au niveau SSII parceque ça s'est apparement fait en 2 coups de fils...le dirlo belge a appelé le dirlo SSII et pouf j'étais vendu...je suis de la viande
    apres je connais pas les termes de leur arrangement et j'espere qu'il y en a eu parce que sinon je suis vraiment rien pour ma SSII....
    j'ai demandé quand meme un entretien avec ma SSII pour la forme et parler de ma lettre de demission puisqu'ils me l'ont quand meme demandé hein (par l'intermédiaire de la secretaire parceque mon dirlo il était en reunion forcement....)
    Docn voila j'attend un peu d'avoir des nouvelles, j'ai demandé des entretiens partout je peux vous faire une copie de ce que j'ai envoyé à mon dirlo belge pour lui bouger les fesses cordialement :
    Je viens vers vous concernant mon rattachement prochain à vos services cette fin d’année.

    Mon employeur actuel m’a contacté hier en fin d’après-midi par l’intermédiaire de Mme xxx, secrétaire de direction, pour me presser de rédiger une lettre de démission. Je lui ai répondu que je ne pourrai lui fournir cette lettre qu’après avoir signé ou tout du moins pris connaissance de mon contrat xxx.
    En ce sens pourriez vous me faire connaître la manière qui vous conviendrait le mieux pour finaliser notre accord ? Je pourrai ainsi prendre mes dispositions pour démissionner de mes fonctions actuelles

    c'est triste d'avoir à faire ça non?

  15. #15
    Membre Junior

    Infos >

    Nicodemus,

    en l'occurence, c'est surtout l'attitude de ton futur employeur qui est étonnante voire irrespectueuse : il aurait pu s'entretenir avec toi de son souhait de t'embaucher et vérifier que cela te convenait.

    Et ça, ça me parait beaucoup plus préoccupant pour toi que les arrangements entre ta SSII et ton futur employeur.

    Vérifie bien que tu y trouves ton compte.

    Quoiqu'il en soit, tu ne me parais pas perdant : si tu trouves quelque chose de mieux pendant ta période d'essai (si il y en a une) pour ce nouvel employeur, tu bénéficieras d'un préavis bien inférieur à 3 mois .

    Olivier

  16. #16
    Pilier Sénior

    Infos >

    quii avait parlé de politique sociale déjà...?
    Vous devez être le changement que vous voulez voir dans le monde. Gandhi

  17. #17
    Membre Benjamin

    Infos >


    mais piske je vous dit qu'ils sont geeelges .... c'est de boulets...du dirlo aux responsables ils font comme ça sur tous les projets.
    J'y trouve mon compte financierement (encore que j'ai pas vu de contat mais si ils ont accepté mes conditions ça devrait etre bon...) et puis je travaille pas avec eux tout le temps puissque je suis en france donc ça ira.

    autre question: le préavis on est obligé? parcequ'ils me parlent tous d'une embauche mi decembre...ça parait court ça pour un préavis
    et pareil pour la période d'essai...ça fait 4 ans qu'ils m'essaient, il y a possibilité de la faire retirer du contrat? c'est encore un truc à négocier?

  18. #18
    Pilier Cadet

    Infos >

    Au sujet de la période d'essai OUI il est possible de negocier qu'il n'y en ai pas. Relisez mon precedent message, je vous conseillerais même de demander une période minimum obligatoire sans licenciement possible (reste a formuler en terme juridique).

    Pour moi votre histoire n'est pas clair, et votre notre employeur ne semble pas "heureux" ou "motivé" à vous recruter, il semble juste obligé puisque n'ayant trouve personne d'autres.

    Alors je sais, je suis peut etre un peu parano, mais assurez un minimum vos arrieres, pour ne pas perdre 2 travails et vos assedic

    ---

    Pour ce qui est de politique sociale, euh, vous connaissez, même hors SSII une societe qui en a une

  19. #19
    Membre Junior

    Infos >

    Nicodemus,

    je précise ma pensée.

    Au vu des quelques incertitudes et de la communauté d'intérêt avec ton employeur qui semble se limiter à un salaire, j'aurais tendance à vouloir conserver une période d'essai de 3 mois laquelle me permettrait de partir plus vite (préavis de quelques jours à quelques semaines) de ce nouvel emploi au cas où je trouve une meilleure opportunité ailleurs.

    Un élément juridique intéressant et donc question aux pros : pourrait-on qualifier d'abusive une rupture (et donc requalifier en licenciement) du contrat par l'employeur en période d'essai alors que le salarié vient de travailler 4 ans pour lui en sous-traitance ?

    Olivier

  20. #20
    Membre Junior

    Infos >

    Obby,

    une société avec une politique sociale ?

    ...

    Je sais : dans la fonction publique .

    Olivier

  21. #21
    Membre Benjamin

    Infos >

    pour assurer mes arrieres deja je vais signer mon contrat de travail client avant d'envoyer ma lettre de demission SSII....c'est bien non?

  22. #22
    Membre Benjamin

    Infos >

    Citation Envoyé par Olivier35
    Nicodemus,

    je précise ma pensée.

    Au vu des quelques incertitudes et de la communauté d'intérêt avec ton employeur qui semble se limiter à un salaire, j'aurais tendance à vouloir conserver une période d'essai de 3 mois laquelle me permettrait de partir plus vite (préavis de quelques jours à quelques semaines) de ce nouvel emploi au cas où je trouve une meilleure opportunité ailleurs.

    Un élément juridique intéressant et donc question aux pros : pourrait-on qualifier d'abusive une rupture (et donc requalifier en licenciement) du contrat par l'employeur en période d'essai alors que le salarié vient de travailler 4 ans pour lui en sous-traitance ?

    Olivier
    TRES TRES bonne question clap clap clap (je l'avais mais je m'en souvenais plus)

  23. #23
    Pm34 (exclu du forum)
    Visiteur
    Oui... mais s'il y a du chocolat en prime...
    Cordialement.

  24. #24
    Membre Junior

    Infos >

    Bonjour pm34,

    et les chances de gagner ?

    Olivier

    En général, c'est plus mayo avec les moules-frites.

  25. #25
    Pm34 (exclu du forum)
    Visiteur
    Bonjour Olivier,
    Alors ça c'est la roulette belge...
    Cordialement.

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