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Forum juridique de Net-iris

sous quel forme ecrire à l employeur d aller au bout de son choix?


asics

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Bonjour ,

j ai recu une premiere lettre de convocation a entretien prealable pouvant aller au licenciement .

mais comme la veille de ce courrier je me suis mis en maladie (pour harcement moral) , j ai repondu que je ne pourrai pas etre present a cette entretien .(je n ai pas demandé de report)

 

je recois un second courrier dont l objet a légérement changé puisque c est " Report de l entretien prealable DE licenciement" avec une nouvelle date (le lendemain de mon arret).

quand j ai recu ce second courrier , mon etat ne me permettait tjrs pas d aller a celui ci selon mon psy , et donc je renvoie le courrier quasi identique au premier .

 

normalement je reprend le travail le 21 dec. mais hier , samedi 12dec , j ai recu une 3eme lettre ,

tjrs l objet "Report de votre entretien préalable de licenciement" , et notifié en bas de la lettre ,

" Je vous informe que nous reportons cet entretien à votre reprise du travail et vous communiquerons la date dés votre reprise de poste"

 

comme je sais de source sure que mon employeur s est complétement planté avec moi et qu il veut faire marche arrière , la preuve etant que pendant ma maladie il pouvait me faire la lettre de licenciement et ne l as pas fait ,

et qu il est évident qu il m est impossible de remettre le pied dans l entreprise aprés ce que ce :mad::mad: de chef m as fais , et que je sais que si je viens il vas tout faire pour me pousser a la faute grave ,

 

ma question : comment je peux faire pour amener l employeur a aller jusqu au bout de ses actes c est a dire a m envoyer la lettre avec les griefs.

en fait je veux lui faire comprendre par ecrit que de toute façon je ne participerai a aucun entretien préalable de licenciement me concernant . et je veux lui faire comprendre d etre un homme et de m envoyer la lettre ? pour infos , bien evidemment je ne reprendrai pas le travail le 21 décembre mon psy et mon avocat me le déconseille fortement et encore plus avec cet 3eme lettre .

comment tourneriez vous la lettre ?

 

Merci de vos réponse .

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  • Réponses 14
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c etait prevu dans mon plan car en ayant repondu 2 fois par espect en prevenant de mas non presence , au prudhomme ce sera bien vu ou a defaut une preuve de respectabilité.

mais rien ne leur empechait de me licencier meme en maladie car le report des entretiens je ne les ai jamais demandé dans mes lettres ;)

mais ca c est pas ma question.

justement lle sort de l ordinaire ma question non ? alors je vous laisse libre d un forme a ecrire .

Merci.

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bonjour donc oui mon plan marche bien . et il est trés subtile car ce matin j ai parlé a mon avocat de de cette 3eme lettre et de cette fameuse phrase "" Je vous informe que nous reportons cet entretien à votre reprise du travail et vous communiquerons la date dés votre reprise de poste""

 

hé bien ce qu il se passe c est que vu que ce n est pas un report , car il n y a pas de date ni d horraire ni de lieu , cela veut dire que depuis le 16novembre qui est la date de ma premiere lettre , on y ajoute 2 mois , 16 janvier , donc le 16 la procedure disciplinaire deviendra nulle.

et de plus si d ici cette date je recois encore un AR avec une date pour un entretien , cela voudra dire que ce n est plus un report mais le demarrage d une nouvelle procedure et donc on se trouve dans la situation de l HARCELEMENT etant donné surtout que c est pour cette raison que je suis en arret depuis le 16 novembre et que je suis suivi par un psychiatre .et c est lui qui me prescrit de ne pas aller au entretiens car mon etat de le permettait pas . ce que je me suis empressé d ecrire sur mes courriers sur le conseil de l avocat.

 

du coup mon arret se terminant le 21 dec il sera donc prolongé jusqu au 17 janvier .

 

pour info ma boite a un effectif de plusieurs milliers d employés ...

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oui evidemment , mais au debut de mon premier post je demandais un avis sur un modele de lettre et puis deriere j ai 2 reponses hors sujet. le prob des forums c est qu on lis pas les messages en entier mais on les survole. donc finalement je repond du coup moi aussi au dernier com , donc celui de la subtilité . mais enfin pour le contexte je trouve avoir tout ecrit dés le depart.

mais y a pas de soucis . j ai pu utiliser votre site qui m as aussi apris beaucoup de choses que je ne demanderais pas a un avocat.

merci pour ce que vous faite .

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Excellente appréciation des intervenants... Ca donne une envie folle d'aider...

 

Rien n'est hors sujet, il n'est simplement pas question ici de conseiller qui que ce soit sans avoir le contexte précis, car ce serait mettre en risque la personne qui demande conseil. Si on vous a donc posé des questions c'est parce que les réponses n'étaient pas dans votre première intervention.

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Je ne saisis pas la "subtilité" de votre démarche, ni sa pertinence en particulier dans la mesure où vous souhaitez être licencié.

 

Je ne vois pas en quoi le fait que votre employeur reporte l'entretien prouve un harcèlement. Cela prouve qu'il prend en compte votre situation (maladie), pour vous permettre de vous expliquer sur les faits reprochés. Il vous faudra plus que cela pour prouver un HM. Mais je suppose que votre avocat vous l'a indiqué.

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oui evidemment , mais au debut de mon premier post je demandais un avis sur un modele de lettre et puis deriere j ai 2 reponses hors sujet. le prob des forums c est qu on lis pas les messages en entier mais on les survole. donc finalement je repond du coup moi aussi au dernier com , donc celui de la subtilité . mais enfin pour le contexte je trouve avoir tout ecrit dés le depart.

mais y a pas de soucis . j ai pu utiliser votre site qui m as aussi apris beaucoup de choses que je ne demanderais pas a un avocat.

merci pour ce que vous faite .

Le problème avec les internautes qui viennent poser des questions sur un forum c'est qu'ils pensent que les intervenants connaissent tout de leur dossier, y compris s'ils doivent lire dans une boule de cristal.

 

Alors, si vous aviez dit DES LE DEPART qu'une procédure disciplinaire est en cours, cela change tout à la réponse apportée.

 

Mais si vous dites que vous faites reporter votre entretien par stratégie sans dire pourquoi, alors que de l'extérieur, c'est complètement aberrant, puisque la finalité est de vous faire licencier, on ne peut répondre qu'à côté de la plaque.

 

En plus, vous avez le toupet de prétendre avoir donné toutes les informations dès le départ.

 

De toute façon, votre avocat a du vous dire que les prud'hommes s'en tamponnent que vous ayez ou non été présent à l'entretien préalable, si vous avez été régulièrement convoqué.

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ok mais donc la "connaissance des faits " elle , elle a engendré la premiere lettre recu en mi novembre.(plus precisement le 16 novembre) donc connaissances des faits se situant entre le 15sept et le 15 nov

et comme je n ai plus remis depuis les pieds a mon poste , on ne peut pas me reprocher d autre faits que se situant entre cette periode .

 

moi betement je me dis que que si je reprends le taf par exemple le 1 er fevrier , et que le lendemain je recois en main propre ou par AR la lettre de rdv pour "entretien prealable de licenciement" pour le 7 fevrier (5 jours apres la reception de la lettre) et que je vais a cette entretien , peut il me ressortir des faits de la periode de mi sept a mi nov ?

merci de vos reponses . je m excuse si je me fait mal comprendre c est pas facile d ecrire ce qu on veut décrire (jeux de mots :) )

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Le fait de vous avoir une première fois convoqué à un entretien, arrête le délai de deux mois.Qu'ensuite l'employeur attende votre retour pour l'entretien se comprend puisque vous n'avez pu par deux fois vous rendre à l'entretien ( maladie). Il peut tout à fait vous convoquer en février à votre retour, il n'y a pas prescription des faits puisqu'il avait bien réagi dans les deux mois par la première convocation.

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alors meme si je reprends que en mars ou avril ou dans 3 ans il pourrait tjrs me reprocher les faits de cette periode ?

 

je crois qu il faudrait que je lui ecrive une lettre "de faire l'entretien le 22 dec le lendemain de ma theorique fin d arret" et que si mon psy me prolonge l arret je ne lui envois pas de courrier en ar mais juste la prolong de l arret qu il recevra quelques jours aprés l entretien. parce que je n ai plus envie de faire cet entretien cela ne fera que d envenimer les choses.

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  • Moderateurs

Bonjour Asiscs,

 

Vous avez créé pour une raison qui m'échappe un second pseudo, celui de Viovio, et ouvert, avec ce second pseudo, une seconde discussion sur l'affaire qui vous préoccupe.

 

La seconde discussion a été supprimée, mais les réponses données sur cette seconde discussion ont par contre été intégrées au post initial ouvert sous le nom de Asics.

 

Merci de prendre bonne note du fait qu'il est interdit d'avoir plusieurs pseudos, et de multiplier ainsi les posts pour exposer une même affaire.

 

Bonne continuation sur NI.

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    • Par M_elle
      Bonjour :),
       
      Je ne sais pas si je suis dans la bonne section du forum mais je ne vois pas trop où placer cette conversation :
       
      Souhaitant développer davantage des compétences dans le milieu du soin animalier, j'ai trouvé, [date]une formation [en médecine douce] mais je n'y connaissais absolument rien dans ce milieu de médecine douce. La formation me semblait sérieuse "sur le papier" comme on dit. Il a fallu payer des frais de dossier et d'inscription à hauteur [tarif] puis la formation se déroulait en week-end de séminaire payant. Il y avait normalement [plusieurs]week-end séminaires.
       
      Au bout de deux week-end de séminaire, je me suis très vite aperçue de ce que la formation était.... déjà[cette médecine douce ]reconnue par l'Etat mais il existe quand même une Fédération[...]qui réglemente la pratique et les écoles or ce soi-disant centre de formation n'en fait pas partie et la "formatrice" est une ancienne élève d'une de ses écoles qui s'est mise à son compte mais en aucun cas une "formatrice" qui s'avère être un vrai métier : les cours étaient dispensés de façon très aléatoire, rien de construit mais plutôt à l'image d'un puzzle dont la formatrice disait que nous rassemblerions les morceaux à la fin de l'année et que ça n'était qu'au dernier moment que nous comprendrions, la pratique était très approximative et rien de bien concret, les attestations de présence fournies avec un numéro de SIRET sont au nom de son mari -osthéopathe équin- ne correspondent en aucun cas à une école, ni à un centre de formation et n'ont donc aucune valeur.... plein d'autres détails mais je ne suis pas là pour tout exposer (sauf si nécessaire)
       
      Bref, j'ai décidé de cesser cette formation et comme j'ai appris que [cette médecine douce] en fait, issue de la médecine chinoise car c'était exactement le même principe transposé de l'humain à l'animal, je suis allée voir si l'herbe était plus verte ailleurs : je me suis donc rendue aux portes ouvertes d'une des écoles reconnues [...]qui dispense des cours sur l'humain (finalement, c'est mieux que je commence par moi-même et le mode de fonctionnement chez l'humain avant de vouloir soigner un animal...mais la finalité de mon projet restera l'animal, ça me prendra plus de temps mais ça n'est pas grave), entendre le discours qui s'y tenait et la philosophie qui allait avec et j'ai été conquise car là nous étions dans un discours (oral donc.. et non un "papier") plein de vie, très positif et qui correspondait tout à fait à ce que j'attendais d'une école bien cadrée, bien structurée avec un règlement intérieur....
      De ce fait, je me suis inscrite et j'ai commencé le premier week-end de formation récemment qui n'a strictement RIEN A VOIR avec le premier que j'avais fait dans ma précédente formation.
       
      Bref, pour conclure, je souhaiterais savoir si je peux récupérer une partie [des frais d'inscription] et de dossier que j'ai payés sur la précédente formation étant donné que je ne suis allée qu'à deux séminaires de formation et que j'ai décidé d'abandonner cette formation sur des faits totalement justifiés.
       
      PS : Il faut aussi savoir qu'à un moment, la formatrice a choisi de m'exclure de la formation au motif que je me suis prise des remarques fortement désobligeantes (à chaque week-end de séminaire où j'étais présente) de la part d'un élève [plus âgé]que moi où j'ai demandé à la formatrice d'intervenir car j'estimais que c'était de son ressort, qu'elle a refusé en prétextant que ça n'était pas son rôle donc j'ai dû régler le problème directement avec lui et qu'ensuite il m'a été reprochée de perturber la bonne ambiance du cours et que je n'ai donc plus été admise en cours à la session suivante, de là j'ai protesté en disant que j'allais demandé à ma conseillère d'insertion professionnelle si c'était "normal" et savoir quel recours, je pouvais avoir et à partir de ce moment-là, la formatrice a décidé de me réintégrer..... uniquement après l'accord de l'élève qui initialement m'avait fait des remarques désobligeantes et pour lequel j'avais sollicité l'intervention de la formatrice qui, de ce fait, s'est transformé en victime (je parle toujours de l'élève) parce que la formatrice s'étant dédouanée de son rôle, j'avais dû régler le souci moi-même et ça s''est retourné contre moi.... mais étant donné tout ce contexte général, j'ai donc fini par choisir de partir.
       
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