Vos question à l'Avocat
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Intervention des secours

Question postée dans le thème Pénal et Infractions sur le forum Rapports à la société.

  1. #26
    Pilier Junior Avatar de Vignemale
    Ancienneté
    octobre 2008
    Localisation
    Parfois sur le Pic du Vignemale
    Messages
    2 601
    Bonjour,
    Le SMUR n'a pas dû intervenir sur ce secours à personne, ni les sapeurs-pompiers, ce qui ne change rien au problème rencontré. Sauf un risque de perte d'information entre les différents partenaires.

    Ma première remarque concerne l'équipage de l'ambulance qui s'est présentée sur les lieux et qui n'a pas fait preuve de professionnalise.
    Cet équipage menace de porter plainte pour entrave, alors qu’il se déplace sur l’intervention sans s’apercevoir que l’adresse qu’il dispose sur « leur feuille de route » n’est pas complète, absence de nom, et d’étage.
    Il suffisait de contacter le centre 15 lors du trajet pour ce faire communiquer les éléments manquants, une formation à revoir.

    La deuxième concerne les proches de la victime qui n’ont rien fait pour accueillir les secours et faciliter leur intervention, mais là tout a été dit.

  2. #27
    Pilier Cadet
    Ancienneté
    novembre 2015
    Messages
    710
    Bonjour,


    Si vous êtes un jour dans une telle situation, souhaitez ne pas avoir de voisins aussi mesquins...

    Et si un jour vous avez des voisins qui ouvrent à n'importe qui, je pense que vous viendrez refaire un tour sur ce forum avec une approche totalement différente.


    Je peux facilement comprendre que l'on soit perdu dans ce genre de cas, mais la réaction du voisin n'a rien d'illégale. Je ne vous met pas de liens (hors charte) mais il suffit de taper "faux pompier, gendarme, samu"... ou tout ce que vous voudrez dans votre barre de recherche pour voir qu'un uniforme aujourd'hui ne signifie plus grand chose.
    yapasdequoi a trouvé ce message utile.

  3. #28
    Pilier Cadet
    Ancienneté
    octobre 2014
    Messages
    726
    Citation Envoyé par eisbrot Voir le message
    Je ne vous met pas de liens (hors charte) mais il suffit de taper "faux pompier, gendarme, samu"... ou tout ce que vous voudrez dans votre barre de recherche pour voir qu'un uniforme aujourd'hui ne signifie plus grand chose.
    Le voisin n'a, à mes yeux, aucune excuse. Les faux pompiers ne viennent pas sonner à 3h du matin avec un véhicule sérigraphié, tout gyrophares dehors, avec des hommes en uniforme et du matériel spécifique sur leur dos! En terme de discrétion, des cambrioleurs font plus discrets!

    Que l'opérateur des soit trompé sur le nom ou que la famille ait paniqué devant les souffrances de la grand-mère (et pour l'avoir vécu, je peux vous dire qu'une personne ayant une fracture souffre le martyr), il est inacceptable que des secours ne puisse accéder à un blessé suite à la mauvaise volonté d'une seule personne. Ce voisin me fait penser à ceux qui refusent de s'écarter sur la route: seule leur petite personne compte et qu'importe les conséquences de leur décision.

    Si le voisin avait peur d'être devenu la cible subite de mafiosos siciliens, j'imagine qu'il lui était assez facile de passer un petit coup au fil au 18 pour savoir si une intervention était bien en cours à cette adresse.
    Bref, aucune excuse.
    Qm11, Azure91 et Tania44 ont trouvé ce message utile.

  4. #29
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    avril 2014
    Messages
    25 890
    Voila
    Si vous voulez attaquer le voisin pour ne pas ouvrir alors que l'accident a ete signalé par des proches qui ont un telephone et que le numéro n'a pas ete noté et qu'aucun de ces proches n'a trouvé utile d'aller ouvrir au secours vous etes mal parti

    Pour le reste entraide compréhension logique et tout ça ça n'est pas du juridique
    Dernière modification par ribould ; 09/05/2019 à 17h35.

  5. #30
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    mai 2019
    Messages
    12
    Ca fait du bien de vous lire, vraiment, à voir cette promptitude quasi générale à jeter la faute sur la famille, je commençais à désespérer de la nature humaine.

    Citation Envoyé par peppermint Voir le message
    Le voisin n'a, à mes yeux, aucune excuse. Les faux pompiers ne viennent pas sonner à 3h du matin avec un véhicule sérigraphié, tout gyrophares dehors, avec des hommes en uniforme et du matériel spécifique sur leur dos! En terme de discrétion, des cambrioleurs font plus discrets!
    C'est ce que je m'efforce d'expliquer depuis plusieurs messages, mais certains ici semblent ne vouloir lire ou quoter que ce qui les arrange et ignorer le reste.

    Citation Envoyé par peppermint Voir le message
    Que l'opérateur des soit trompé sur le nom ou que la famille ait paniqué devant les souffrances de la grand-mère (et pour l'avoir vécu, je peux vous dire qu'une personne ayant une fracture souffre le martyr), il est inacceptable que des secours ne puisse accéder à un blessé suite à la mauvaise volonté d'une seule personne. Ce voisin me fait penser à ceux qui refusent de s'écarter sur la route: seule leur petite personne compte et qu'importe les conséquences de leur décision.
    A tête reposée je pense avoir reconstitué un peu l'enchaînement des faits : j'ai donné aux secours l'adresse complète, nom, étage, situation de l 'appartement sur le palier. Il n'y avait aucun passage à faciliter (si ce n'est dans l'appartement, ce qui bien sûr a été fait) comme je l'ai beaucoup lu ici car aucune difficulté a priori d'accès : il suffisait aux secours de sonner à l'interphone et de se rendre à l'appartement indiqué, comme cela s'était d'ailleurs déjà produit par le passé.
    Mais il y sans doute eu mauvaise compréhension du nom qui, par malchance, ressemble un peu à celui du voisin indélicat.
    Citation Envoyé par peppermint Voir le message
    Si le voisin avait peur d'être devenu la cible subite de mafiosos siciliens, j'imagine qu'il lui était assez facile de passer un petit coup au fil au 18 pour savoir si une intervention était bien en cours à cette adresse.
    Bref, aucune excuse.
    Et je répète à nouveau que ce voisin connait bien la personne blessée, depuis plusieurs années, et, ça je ne peux l'affirmer, mais il est probable qu'il ait entendu la chute et les déplacements dans l'appartement car d'autres plus éloignés en étages les ont entendus.

  6. #31
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    avril 2014
    Messages
    25 890
    Il est probable que... et vous pense qu'un juge d'instruction puis un juge va vous suivre?
    Au dela de votre haine maifeste ne pensez vous pas simplement que a 3h00 du matin ce voisin réveillé brutalement et a qui on demande douvrir parce que il y a un blessé chez lui a le droit de dire non?
    Dernière modification par ribould ; 09/05/2019 à 19h13.

  7. #32
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    mai 2019
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    12
    Citation Envoyé par ribould Voir le message
    Voila
    Si vous voulez attaquer le voisin pour ne pas ouvrir alors que l'accident a ete signalé par des proches qui ont un telephone et que le numéro n'a pas ete noté et qu'aucun de ces proches n'a trouvé utile d'aller ouvrir au secours vous etes mal parti
    Il n'est pas question d'attaquer qui que soit. Je me demandais simplement, comme les ambulanciers étaient tellement outrés et me parlaient de la responsabilité de ce voisin, si ce comportement était incriminable.
    Citation Envoyé par ribould Voir le message
    Pour le reste entraide compréhension logique et tout ça ça n'est pas du juridique
    Comme si le Droit n'avait absolument aucun rapport avec la sanction de comportements inconciliables avec la vie en société....
    Dernière modification par Tania44 ; 09/05/2019 à 19h40.

  8. #33
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    avril 2014
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    25 890
    Incriminable ça se traduit comment en français juridique ?

  9. #34
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    mai 2019
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    12
    Citation Envoyé par ribould Voir le message
    Il est probable que... et vous pense qu'un juge d'instruction puis un juge va vous suivre?
    Au dela de votre haine maifeste ne pensez vous pas simplement que a 3h00 du matin ce voisin réveillé brutalement et a qui on demande douvrir parce que il y a un blessé chez lui a le droit de dire non?
    Ah, vous aussi vous ne quotez que ce qui vous intéresse et isolez les choses de leur contexte...

    J'ai écrit il est probable alors que je sais que cette personne est insomniaque.
    Quant à la haine supposée que j'aurais pour lui, croyez-moi (ou pas d'ailleurs..) le terme mépris est plus approprié, car c'est une personne avec laquelle nous étions jusqu'alors en bon termes et à qui nous avons rendu service à plusieurs reprises.

    Quant à son DROIT de dire non, il semblerait que oui à vous lire bien que je n'ai pas vu passer beaucoup d'arguments juridiques. Son DEVOIR, c'est une toute autre affaire...

    ---------- Message ajouté à 19h31 ---------- Précédent message à 19h29 ----------

    Citation Envoyé par ribould Voir le message
    Incriminable ça se traduit comment en français juridique ?
    N'y a-t-il pas une différence notable entre la "possibilité de..." et le passage à l'acte ?

  10. #35
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    avril 2014
    Messages
    25 890
    Je suis censé deviner que votre voisin tant haï est insomniaque?

    Pourquoi refusez vous de définir incriminable?

    Ses devoirs comme les votres sont définis par la loi. Donc ici quel article?
    Dernière modification par ribould ; 09/05/2019 à 19h47.

  11. #36
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    mai 2019
    Messages
    12
    Citation Envoyé par ribould Voir le message
    Je suis censé deviner que votre voisin tant haï est insomniaque?

    Pourquoi refusez vous de définir incriminable?

    Ses devoirs comme les votres sont définis par la loi. Donc ici quel article?
    Bon, je vais mettre les choses au point une bonne fois pour toute.

    Propos inappropriés et hors charte.

    Si je suis venue sur ce forum c'est précisément parce que je n'ai pas réponse à ces questions, c'est vous qui tenez ici le rôle de "sachant".

    Je ne comprends pas ce déferlement d'aggressivité, c'est pourquoi je vais prendre congé et vous laisser entre vous, vous déverserez votre acrimonie sur autrui.

    Je remercie néanmoins celles et ceux qui ici, bien que ne partageant pas mon point de vue, m'ont répondu de manière neutre.
    Je salue bien cordialement celles et ceux qui ont fait preuve d'une intelligence de la situation qui me semblait (avant de poster sur ce forum) assez évidente, et leur souhaite bon courage s'ils fréquentent régulièrment ces parages peu accueillants.
    Dernière modification par Modérateur 08 ; 10/05/2019 à 00h12.

  12. #37
    Pilier Sénior Avatar de Yooyoo
    Ancienneté
    mars 2007
    Localisation
    Yvelines
    Messages
    22 554
    Si vous indiquiez exactement quelles sont vos intentions : avez vous l'intention de poursuivre ce voisin en justice ? Si oui, c'est un juge qui tranchera en prenant en compte que ce qui est factuel (pas les ragots ou les suppositions) ; attention toutefois aux procédures abusives, ce qui risque de vous couter cher.

    Si vous n'envisagez pas de poursuivre ce voisin, votre post n'a aucun sens, si ce n'est vous défouler des récriminations que vous avez contre ce voisin et cela n'a rien de juridique.

  13. #38
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    avril 2014
    Messages
    25 890
    Précisément Tania44 a indiqué que non elle ne veut pas deposer plainte mais elle veut savoir si son voisin est incriminable tout en se refusant d'en donner la définition. ..

  14. #39
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    juillet 2017
    Messages
    6 558
    Ce n'est certainement pas la dernière personne qui se défoule après avoir reçu des réponses qui ne vont pas dans son sens

    Depuis un certain nombre de répliques, on n'avance plus qu'avec des leçons de morale qui n'ont rien à faire ici.
    Isabelle34 et ribould ont trouvé ce message utile.

  15. #40
    Modérateur Communautaire Avatar de Modérateur 08
    Ancienneté
    février 2011
    Messages
    675
    Citation Envoyé par Tania44 Voir le message
    Bon, je vais mettre les choses au point une bonne fois pour toute.

    Propos inappropriés et hors charte.

    Si je suis venue sur ce forum c'est précisément parce que je n'ai pas réponse à ces questions, c'est vous qui tenez ici le rôle de "sachant".

    Je ne comprends pas ce déferlement d'aggressivité, c'est pourquoi je vais prendre congé et vous laisser entre vous, vous déverserez votre acrimonie sur autrui.

    Je remercie néanmoins celles et ceux qui ici, bien que ne partageant pas mon point de vue, m'ont répondu de manière neutre.
    Je salue bien cordialement celles et ceux qui ont fait preuve d'une intelligence de la situation qui me semblait (avant de poster sur ce forum) assez évidente, et leur souhaite bon courage s'ils fréquentent régulièrment ces parages peu accueillants.
    Bonsoir,

    Que certaines réponses ne vous conviennent pas est une chose mais de là à vous permettre de coller une étiquette (dont vous n’avez manifestement aucune idée de ce que cela implique) à un contributeur, c’est inadmissible.

    Puisque vous estimez que le fait de vous poser des questions est inquisitoire, je vous invite à aller prendre vos renseignements auprès d’un avocat. Coller lui la même étiquette et cela va, à coup sûr, lui plaire.

    MO8
    Yooyoo, ribould et Prana67 ont trouvé ce message utile.

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