[Pénal et infractions] Collège, retenir un élève et heures de retenue

[anly]

Bonsoir,
Aujourd'hui, pour un acte sans grande conséquence, moi et des amis nous sommes fait retenir près de 5h le jour même, sans avoir prévenu nos parents par écrit. Je voudrais savoir si l'établissement a fait une erreur au niveau pénal, ou un acte totalement immoral et injustifié.
Merci d'avance

[Bonnevolonté]

Bonsoir

pour un acte sans grande conséquence,

C'est à dire ?
Êtes-vous sûr d'être en capacité de juger des conséquences de vos actes ? Ce serait la marque d'un comportement d'adulte pour lequel une punition n'aurait sans doute pas été nécessaire.

Pour ce qui est de ne pas prévenir vos parents, cela aura moins eu le mérite que vous aurez été sanctionnés avant que l'équipe éducative éducative ne se trouve avec encore plus de boulets dans les pattes.
Et pour ce qui est de la durée : cinq heures ? De 17h à 22h ? Ou plus probablement sur des heures habituelles de cours, non ?

[anly]

Nous n'étions pas en salle de permanence quand nous devions y être. La punition, comme toute heure de colle dans notre collège, se passait en heure habituelle de cours. Pour la seule fois dans l'année où beaucoup de professeurs faisaient grève, nous aurions pu sortir de l'établissement à 12:40, mais devions rester jusqu'à la fin de la journée, c'est-à-dire 17:25. C'était une punition assez barbare, pas de vraies explications, seul un "Carnet !" qui nous est essentiel pour sortir.

[Bonnevolonté]

Rester dans l'école pendant les horaires de cours est une punition barbare ? Je vous souhaite bien du plaisir dans quelques années si vous intégrez le monde du travail.


Donc vous n'étiez pas où vous deviez être, vous soustrayant par là à la surveillance des personnes qui avaient autorité sur vous et la responsabilité de votre sécurité par la même occasion.
Quelle est la punition que vos parents vous "infligent" lorsque vous vous barrez sans prévenir ?

[anly]

Nous sommes arrivés en salle de permanence 15 min après la sonnerie, ne commencez pas à me faire croire que 15 minutes peuvent équivaloir à 5 heures emprisonnés dans le collège. Heures de cours ou pas, j'avais quand même la possibilité de partir 5 heures avant ( sachant que d'habitude le jeudi je finis à 15:30 et non pas 17:30 ). Surtout que les "vraies" retenues, sont prévues à l'avance, on peut s'y préparer, s'organiser autour de ses dernières, comme des heures supplémentaires au travail. Ne me faites pas douter de mon innocence face aux sanctions qui m'ont été infligées.

[Stéphane B]

Pour vous 15 minutes, c'est rien, mais par rapport à vous, pas par rapport à la vie réelle.
Je vais prendre un exemple d'un commercial qui a un rendez-vous pour négocier un contrat. Il arrive chez le client avec 15 minutes de retard sans un argument d'excuse valable. Quelle image renvoie-t-il ? Qu'il n'est pas sérieux et que sa société n'est pas sérieuse car elle l'emploie. Donc le client risque de ne pas signer le contrat avec elle ou sinon, il va se "blinder" en garantie, ce qui coûtera un max à la société du commercial.

Votre punition vous parait exagérée mais vous êtes-vous mis à la place de ceux sous qui vous êtes sous la responsabilité ? Je ne parle pas de vos parents mais de l'équipe éducative du collège qui, s'il y a un problème, peut se voir assigner en justice.
Aussi, prenez cette punition comme une bonne chose, partant du principe que c'est pour votre bien et que vous ne vous ferez pas avoir deux fois.

[Bonnevolonté]

ne commencez pas à me faire croire que 15 minutes peuvent équivaloir à 5 heures emprisonnés dans le collège.

Emprisonné...cessez donc d'utiliser ce genre de terme, c'est du plus haut ridicule.
Vous n'avez pas à discuter de la sanction appliquée pour tel ou tel manquement. Pour autant que je me souvienne (au risque de surprendre plus d'un, je suis allé au collège), un établissement d'enseignement n'a rien à voir avec une démocratie, mais applique un certain nombre de règles...dont son propre règlement intérieur. Qui prévoit des sanctions dans un certain nombre de cas.
Que dit celui de votre école ?


Ah oui : votre innocence ! Vous êtes arrivé en permanence 15 min après la sonnerie : vous avez donc violé les règles de l'école de façon délibérée en ne réagissant pas instantanément à la sonnerie. Quelle excuse pourriez-vous faire valoir pour cela ?
Dans ma jeunesse, pour le même cas que le votre, j'ai tenté le coup d'une intervention d'urgence (bouche-à-bouche) sur une amie qui ne parvenait pas à respirer : 3 heures pour comportement indécent, et autant pour absence injustifiée (et une bonne engueulade maternelle le soir).

[Chaber]

bonjour

Nous sommes arrivés en salle de permanence 15 min après la sonnerie,

changez d'attitude et respectez la ponctualité


Arriver à un entretien d'embauche avec 15mn de retard: vous ne serez pas reçu et vous ne ferez pas partie de l'entreprise.


Pour anecdote: réunion importante aux L..... de Londres, grand assureur mondial, à 3h PM. Attendu par le directeur sur le seuil dès 2H45 PM et porte fermée à 3H PM

[xTGx]

N'importe quoi...
Vous savez qu'il y a des collèges et des lycées qui ne laissent sortir les élèves qu'à 17h le soir qu'ils aient cours ou non ?
Et s'ils n'ont pas cours ils vont en permanence.

L'établissement est responsable de vous, rappelez-vous que vous n'êtes pas majeur...

[Stéphane B]

Je me plais à dire à mes gamins (et avant aux appelés) que :
Arriver juste à l'heure, c'est déjà être en retard.

[Lealea]

Pour ma part, je serine aux miens : mieux vaut arriver en retard que jamais.

Les parents du gamin qui s'est tué sur la route il y a quelques mois pour arriver à l'heure au boulot parce que raté son réveil et que la ponctualité est si cruciale regrettent un peu leurs discours sur l'énorme importance de la ponctualité.

Retard, oui il y a des conséquences. Mais il faut aussi raison garder.

Ensuite ça donne des personnes qui stressent dès que leur timing est perturbé...

[Biloba]

Bonjour,
Ce qui me sidère, c'est qu'on puisse envisager, étant élève, de discuter une sanction, et se renseigner pour savoir si elle est "légale" ?
Qu'on puisse râler de s'être fait pincer et trouver la punition un peu raide, je peux comprendre. Mais se dresser aussi sec sur ses ergots pour voir où on pourrait coincer légalement l'autorité, faut quand même avoir un fier culot.
Juridiquement, c'est le règlement intérieur qui s'applique, règlement que vos parents ont signé. C'est à eux de voir si la règle a bien été respectée et s'ils souhaitent en discuter avec le principal/proviseur.