Page 7 sur 9 PremièrePremière ... 56789 FinFin
Affichage des résultats 151 à 175 sur 223

Discussion : Confinement et Sécurité Sanitaire : restons chez nous et dialoguons en ligne

  1. #151
    Pilier Sénior

    Infos >

    La Chine n'a donné que le nombre de morts dans les villes...

    Comme par hasard, ils n'ont pas parlé des campagnes où je pense qu'il y a du avoir une sacrée hécatombe...

    Mais ce type de population n'intéresse pas les autorités chinoises....
    Faire une Loi et ne pas la faire exécuter, c'est autoriser la chose que l'on veut interdire. (Richelieu)

  2. #152
    Membre Junior

    Infos >

    Citation Envoyé par Yomyom Voir le message
    Signature à distance si votre ex le veut bien, c'est tout... sinon vous reportez, de toute façon l'avocat va le faire.
    Je ne connais pas cette solution, est-ce signature par mail, ou sur un site sécurisé pour avocat donc mon avocat me donnera un lien qui sert une seule fois?

    Grand merci par avance

  3. #153
    Pilier Junior

    Infos >

    Citation Envoyé par Richiko Voir le message
    Je ne connais pas cette solution, est-ce signature par mail, ou sur un site sécurisé pour avocat donc mon avocat me donnera un lien qui sert une seule fois?
    Oui deux possibilités : document PDF avec signature électronique ou bien manuelle (dans ce cas on scanne), ou bien tout par courrier classique.
    La légende veut que les musiciens continuaient à jouer jusqu'aux derniers instants du Titanic...

  4. #154
    Pilier Junior

    Infos >

    Citation Envoyé par Yomyom Voir le message
    Oui deux possibilités : document PDF avec signature électronique ou bien manuelle (dans ce cas on scanne), ou bien tout par courrier classique.
    Procuration aussi !

    Pour la Chine, un ami ayant épousé une chinoise, et ayant vécu plus de 20 ans là-bas, m'a dit qu'il fallait multiplier par 10 les chiffres donnés. Il se base sur les journaux officiels et ceux de l'opposition. Je précise qu'il parle et lit le mandarin couramment.

    Pour les EHPAD, c'est officiel, on va laisser nos anciens dedans pour qu'ils y meurent, plus rien ne sera tenté pour les prolonger.
    Exclu : "trier" les vieux malades du coronavirus, les instructions officielles publiees - Le courrier des strateges

    Vous allez me trouver affreux, horrible, mais d'un certain coté et pour certains aïeuls, après avoir visité des EHPAD dans le cadre d'une des missions de mon précédent travail, ce n'est peut-être pas plus mal.
    Change ton regard et le monde changera

  5. #155
    Pilier Junior

    Infos >

    Citation Envoyé par Stéphane B Voir le message
    Procuration aussi !
    Mais le PDF est de rigueur en ce temps de crise, je l'ai fait X fois.

    Pour la Chine, un ami ayant épousé une chinoise, et ayant vécu plus de 20 ans là-bas, m'a dit qu'il fallait multiplier par 10 les chiffres donnés. Il se base sur les journaux officiels et ceux de l'opposition. Je précise qu'il parle et lit le mandarin couramment.
    Les experts parlent de 5 à 20 fois plus de contaminés non détectés, donc une baisse drastique du taux de létalité. De toute façon ce dernier ne veut rien dire pour l'instant (Italie 9% et Allemagne 0,3%). Par contre on est sûr de l'indice de contagiosité, ça y'a pas de doute possible ^^
    La légende veut que les musiciens continuaient à jouer jusqu'aux derniers instants du Titanic...

  6. #156
    Membre Junior

    Infos >

    Citation Envoyé par Yomyom Voir le message
    Mais le PDF est de rigueur en ce temps de crise, je l'ai fait X fois.
    et bien j'en tombe... de haut, car cela fait dix fois que je pose cette question de présence physique à mon avocat et sur ce forum, et il me répond que non, d'après lui la présence physique des deux parties et deux avocats ensemble chez l'un ou l'autre avocat, est obligatoire! Nenni pour la procuration!
    Avez-vous un règlement, loi, ou autre à m'indiquer qui stipule que l'on peut se contenter de recevoir un pdf, l'imprimer, le signer et envoyer un scan? Ce serait super, vu l'éloignement des époux et avocats et le virus.
    Merci par avance.

  7. #157
    Membre Junior

    Infos >

    Citation Envoyé par Stéphane B Voir le message
    Procuration aussi !

    Pour la Chine, un ami ayant épousé une chinoise, et ayant vécu plus de 20 ans là-bas, m'a dit qu'il fallait multiplier par 10 les chiffres donnés. Il se base sur les journaux officiels et ceux de l'opposition. Je précise qu'il parle et lit le mandarin couramment.

    Pour les EHPAD, c'est officiel, on va laisser nos anciens dedans pour qu'ils y meurent, plus rien ne sera tenté pour les prolonger.
    Exclu : "trier" les vieux malades du coronavirus, les instructions officielles publiees - Le courrier des strateges

    Vous allez me trouver affreux, horrible, mais d'un certain coté et pour certains aïeuls, après avoir visité des EHPAD dans le cadre d'une des missions de mon précédent travail, ce n'est peut-être pas plus mal.
    Le lieutenant gouverneur du Texas Dan Patrick ( pro Trump) dit clairement que les vieux doivent se sacrifier pour que les jeunes puissent profiter de l’économie.

    “ grandparents would be willing to die to save the economy for their grandchildren.”

    Certains sont gêner par les mesures de confinement qui empêchent les affaires et l’économie de tourner.

  8. #158
    Pilier Junior

    Infos >

    Citation Envoyé par Naldoria Voir le message
    Le lieutenant gouverneur du Texas Dan Patrick ( pro Trump) dit clairement que les vieux doivent se sacrifier pour que les jeunes puissent profiter de l’économie.

    “ grandparents would be willing to die to save the economy for their grandchildren.”

    Certains sont gêner par les mesures de confinement qui empêchent les affaires et l’économie de tourner.
    Ici, on ne va pas parler de politique étrangère et pourtant, il y aurait de quoi dire et écrire.
    Aussi, juste deux points: est-on certain que le confinement va empêcher le virus (Chine VS Corée du Sud au hasard) ?
    Le remède (confinement) est-il pire que le mal d'un point de vue psychique, physique, santé et économique ?

    Sachant que ledit confinement va entraîner des violences conjugales (VC), des divorces (même sans VC), des dépressions, une augmentation des maladies cardiovasculaires (liées à la sédentarité et au stress), de l'alcoolisme (les rayons alcool des supermarchés se vident bien), une augmentation du nombre de cigarettes fumées par jour (pour ceux qui fument déjà), du diabète (le sucre apaise), des entreprises qui vont fermer donc du chômage à prévoir, des indépendants qui vont aussi fermer boutique, des salariés qui vont se retrouver sans boulot avec des crédits qu'ils ne pourront pas assumer donc du stress, des dépressions et des suicides, une économie à terre (surtout que la notre était loin d'être florissante) qui aura besoin de beaucoup de mois pour revenir là ou elle coule, est-ce que le confinement est la meilleure solution pour lutter contre la maladie ? Je ne le pense pas. Les effets du confinement seront-ils pire en conséquence que la maladie ? La réponse positive est pour moi une évidence.

    A court terme, je trouve les paroles de ce monsieur déplacées. A moyen et long terme, je le comprends et l'approuve. Et puis, rien n'empêche les personnes âgées de se confiner, de prendre leurs précautions, de même pour les personnes qui vont les voir ou s'en occupent.
    Nous sommes là sur le terrain de la responsabilité individuelle et du rôle de l'Etat.
    Change ton regard et le monde changera

  9. #159
    Membre Junior

    Infos >

    Citation Envoyé par Stéphane B Voir le message
    Ici, on ne va pas parler de politique étrangère et pourtant, il y aurait de quoi dire et écrire.
    Aussi, juste deux points: est-on certain que le confinement va empêcher le virus (Chine VS Corée du Sud au hasard) ?
    Le remède (confinement) est-il pire que le mal d'un point de vue psychique, physique, santé et économique ?

    Sachant que ledit confinement va entraîner des violences conjugales (VC), des divorces (même sans VC), des dépressions, une augmentation des maladies cardiovasculaires (liées à la sédentarité et au stress), de l'alcoolisme (les rayons alcool des supermarchés se vident bien), une augmentation du nombre de cigarettes fumées par jour (pour ceux qui fument déjà), du diabète (le sucre apaise), des entreprises qui vont fermer donc du chômage à prévoir, des indépendants qui vont aussi fermer boutique, des salariés qui vont se retrouver sans boulot avec des crédits qu'ils ne pourront pas assumer donc du stress, des dépressions et des suicides, une économie à terre (surtout que la notre était loin d'être florissante) qui aura besoin de beaucoup de mois pour revenir là ou elle coule, est-ce que le confinement est la meilleure solution pour lutter contre la maladie ? Je ne le pense pas. Les effets du confinement seront-ils pire en conséquence que la maladie ? La réponse positive est pour moi une évidence.

    A court terme, je trouve les paroles de ce monsieur déplacées. A moyen et long terme, je le comprends et l'approuve. Et puis, rien n'empêche les personnes âgées de se confiner, de prendre leurs précautions, de même pour les personnes qui vont les voir ou s'en occupent.
    Nous sommes là sur le terrain de la responsabilité individuelle et du rôle de l'Etat.
    Le confinement c’est parce qu’il n’y a pas le choix, la Corée et le Japon sont ultra développés et efficace. La Chine n’a pas autant de moyens ( une partie de la population est encore sous éduquée).

    La Corée a les moyens et savoir faire qui lui ont éviter de devoir confiner la population.

    La France ne peut pas de façon réaliste faire comme la Corée ( et ce n’est pas qu’une question de moyens, c’est aussi une question de vision, de projet, de coopération entre les différentes partie de la société, savoir coordonner différents secteurs et utiliser des technologies de façon efficace, même avec les mêmes moyens la France aura du mal.).

    Juste l’Allemagne qui est à côté a beaucoup plus de moyens que la France l’Italie et l’Espagne. Alors comparer avec la Corée ( les pays asiatiques ont l’expérience des coronavirus, le Japon, Chine, Corée, Thaïlande, Tawain, Hong Kong, Singapore, Malaisia etc.) Ces pays réagissent beaucoup plus vite et sérieusement et sont en avance.

    La France n’a pas d’autre choix que de suivre et adopter ce qui est efficace contre le corona.

    En France il n’y a pas de cohésion, pas de confiance, pas de vision ni de projet hormis freiner le virus et attendre que ça parte. C’est aujourd’hui irréaliste de penser qu’elle peut faire comme la Corée il y a trop d’écart.

  10. #160
    Pilier Junior

    Infos >

    Stéphane B,

    La Corée avait les moyens, la logistique et surtout une population ad-hoc (hygiène et discipline)... qui sont issus de sa précédente crise sanitaire marquée au fer dans sa chair.

    Sans ces trois critères, elle aurait fait comme les autres.

    Deusio, vu la contagiosité du virus, le confinement est fait pour ralentir sa progression : on soulage les hôpitaux.

    Sans confinement, je vous laisse imaginer le scénario. Non seulement on a une montée en flèche de contaminés en très peu de temps, mais de plus on a un crash certain des hôpitaux (dit crûment : des gens dont ce n'était pas l'heure clapsent sur le parvis des hôpitaux).

    Ceux qui disent que le confinement a réussi à éliminer le virus galvaudent (ils vendent du bonheur, quoique). Il est toujours là, dans un coin. Donc tôt ou tard on va "tous l'attraper" si j'ose dire, comme la grippe, mais au rebond on sera mieux pourvu voire mieux immunisé, plus besoin de confiner (on aura peut-être le vaccin en main).


    Ah je vois que je fais un peu doublon avec Naldoria
    Dernière modification par Yomyom ; 26/03/2020 à 17h36.
    La légende veut que les musiciens continuaient à jouer jusqu'aux derniers instants du Titanic...

  11. #161
    Pilier Junior

    Infos >

    Citation Envoyé par Naldoria Voir le message

    Le confinement c’est parce qu’il n’y a pas le choix, la Corée et le Japon sont ultra développés et efficace. La Chine n’a pas autant de moyens ( une partie de la population est encore sous éduquée).

    La Corée a les moyens et savoir faire qui lui ont éviter de devoir confiner la population.

    La France ne peut pas de façon réaliste faire comme la Corée ( et ce n’est pas qu’une question de moyens, c’est aussi une question de vision, de projet, de coopération entre les différentes partie de la société, savoir coordonner différents secteurs et utiliser des technologies de façon efficace, même avec les mêmes moyens la France aura du mal.).
    NON ! C'est une question de gouvernance. Nous avons autant de moyen, c'est juste une question de vision et de volonté.

    Citation Envoyé par Naldoria Voir le message
    Juste l’Allemagne qui est à côté a beaucoup plus de moyens que la France l’Italie et l’Espagne. Alors comparer avec la Corée ( les pays asiatiques ont l’expérience des coronavirus, le Japon, Chine, Corée, Thaïlande, Tawain, Hong Kong, Singapore, Malaisia etc.) Ces pays réagissent beaucoup plus vite et sérieusement et sont en avance.
    Là encore, question de volonté gouvernementale. Nos gouvernants n'ont pas voulu retenir les leçons du passé.

    Citation Envoyé par Naldoria Voir le message
    La France n’a pas d’autre choix que de suivre et adopter ce qui est efficace contre le corona.
    Jusqu'à présent, le confinement n'a pas fonctionné, sauf à mettre l'économie à terre et augmenter le cas d'infectés. Ben oui, quand vous confinez une personne positive non testée, donc qui ne le sait pas, avec toute sa famille, vous augmentez le nombre de cas positifs dans la famille. Ces personnes vont aller faire des courses donc vous augmentez le risque d'une propagation de la maladie.
    Vous voulez traiter la conséquence et pas la cause.

    Citation Envoyé par Naldoria Voir le message
    En France il n’y a pas de cohésion, pas de confiance, pas de vision ni de projet hormis freiner le virus et attendre que ça parte. C’est aujourd’hui irréaliste de penser qu’elle peut faire comme la Corée il y a trop d’écart.
    Non, la France souffre des maladies du bon cerfa et du suivi du protocole au pied de la lettre. On manque de tests et quand un généticien dit qu’il sait les faire dans son laboratoire du CHU de Lille, on lui répond que seul un biologiste est habilité à lire lesdits tests. Y aurait pas un truc qui tourne pas rond une nouvelle fois dans un pays soit-disant en guerre.
    Depistage du coronavirus : le coup de gueule d’un geneticien

    Dernière modification par Stéphane B ; 26/03/2020 à 17h38.
    Change ton regard et le monde changera

  12. #162
    Pilier Junior

    Infos >

    Citation Envoyé par Stéphane B Voir le message
    NON ! C'est une question de gouvernance. Nous avons autant de moyen, c'est juste une question de vision et de volonté.
    C'est une question de population : sa discipline et son hygiène (donc la Corée et sa crise passée).

    Là encore, question de volonté gouvernementale. Nos gouvernants n'ont pas voulu retenir les leçons du passé.
    C'est une question d’expérience... que l'on a pas eu, contrairement à la Corée.

    Jusqu'à présent, le confinement n'a pas fonctionné, sauf à mettre l'économie à terre et augmenter le cas d'infectés. Ben oui, quand vous confinez une personne positive non testée, donc qui ne le sait pas, avec toute sa famille, vous augmentez le nombre de cas positifs dans la famille. Ces personnes vont aller faire des courses donc vous augmentez le risque d'une propagation de la maladie.
    Vous voulez traiter la conséquence et pas la cause.
    Entre un type qui contamine son domicile (3 personnes) et un type qui contamine le troquet du coin tous les soirs (8 personnes), vous choisissez quoi?
    La légende veut que les musiciens continuaient à jouer jusqu'aux derniers instants du Titanic...

  13. #163
    Pilier Junior

    Infos >

    Pas vu la réponse Yomyom
    Donc oui, c'est pour ralentir la vitesse de propagation afin que les hôpitaux ne soient (pas trop) saturés. C'est illusoire car le pic sur Paris, Marseille et coin de résidences secondaires est attendu la semaine prochaine. Sur Paris, enfin, les cliniques et hôpitaux privés sont en état d'alerte car tous services concernés (hôpitaux, hôpitaux privés et cliniques), il y a 1500 lits de réa disponibles. Il en manque 500 d'après les estimations.

    Pour éviter la charge des hôpitaux, il y a aussi le délai accordé à ceux ayant une résidence secondaire de pouvoir partir pour aller à la campagne, pour disperser les contaminés et augmenter, malheureusement, le risque de propagation.

    Mais le c'est pas ma faute, c'est pas leur faute, désolé, mais je n'adhère plus. Les gouvernants depuis 10 ans sont tous responsables de cette situation. Et ceux d'aujourd'hui le sont encore plus avec leur souci du bon cerfa et du protocole.

    Un débat à visionner qui a eu lieu sur une chaîne d'info continue.
    YouTube

    - - - Mise à jour - - -

    Je choisis le dépistage systématique comme en Corée du Sud, Taiwan, avec ensuite suivi des confinés cause positif par téléphone. Non respect de la quarantaine = sanction très lourde (31000 euros à Taiwan. Et pour ceux habitant les cités émotives, dites aux gens de la cité que le gars est positif, vous verrez s'il met le nez dehors. Ça sera comme au Maroc alors. Là-bas, les mecs rentrent chez eux sans discussion, sauf les plus téméraires, mais grand mal leur en prend)
    En Italie, ils sont confinés depuis trois semaines et bizarrement, toujours rien.
    Je choisis aussi un traitement médical dès les premiers symptômes. Attendre que ça s'empire est une hérésie car il restera toujours des séquelles.
    Change ton regard et le monde changera

  14. #164
    Pilier Junior

    Infos >

    Citation Envoyé par Stéphane B Voir le message
    Donc oui, c'est pour ralentir la vitesse de propagation afin que les hôpitaux ne soient (pas trop) saturés. C'est illusoire car le pic sur Paris, Marseille et coin de résidences secondaires est attendu la semaine prochaine.
    Le pic on l'aurait atteint de toute façon. Vous le savez. Le confinement est là pour le différer. C'est tout.

    - - - Mise à jour - - -

    Je choisis le dépistage systématique comme en Corée du Sud, Taiwan, avec ensuite suivi des confinés cause positif par téléphone.
    Mais nous ne somme pas Coréens ni Taïwanais, nous n'avons pas vécu ce qu'ils ont vécu, ceci explique notre imprévoyance et amateurisme.
    La légende veut que les musiciens continuaient à jouer jusqu'aux derniers instants du Titanic...

  15. #165
    Pilier Junior

    Infos >

    Nous sommes d'accord yomyom, le confinement, c'est pour cacher la misère de notre système de santé et l'échec des politiques publiques dans ce domaine, mais aussi de l'incompétence de certains dans la prise de décision, surtout en ces temps critiques. Et ils n'ont pas pris en considération les conséquences qui seront pires que le confinement, et si jamais ils l'ont fait, c'est de la trahison.

    Un peu de lecture venant de la société de calcul mathématiques:
    http://www.scmsa.eu/archives/SCM_Cor...2020_03_18.pdf
    Bernard Beauzamy : "Et si on avait choisi de ne pas confiner, que se serait-il passe?" - Le courrier des strateges

    et pour se détendre, un peu de lecture venant d'un psy, euuhhhh comment dire différent:
    Psychotherapeute
    Change ton regard et le monde changera

  16. #166
    Membre Junior

    Infos >

    Citation Envoyé par Stéphane B Voir le message
    NON ! C'est une question de gouvernance. Nous avons autant de moyen, c'est juste une question de vision et de volonté.



    Là encore, question de volonté gouvernementale. Nos gouvernants n'ont pas voulu retenir les leçons du passé.



    Jusqu'à présent, le confinement n'a pas fonctionné, sauf à mettre l'économie à terre et augmenter le cas d'infectés. Ben oui, quand vous confinez une personne positive non testée, donc qui ne le sait pas, avec toute sa famille, vous augmentez le nombre de cas positifs dans la famille. Ces personnes vont aller faire des courses donc vous augmentez le risque d'une propagation de la maladie.
    Vous voulez traiter la conséquence et pas la cause.



    Non, la France souffre des maladies du bon cerfa et du suivi du protocole au pied de la lettre. On manque de tests et quand un généticien dit qu’il sait les faire dans son laboratoire du CHU de Lille, on lui répond que seul un biologiste est habilité à lire lesdits tests. Y aurait pas un truc qui tourne pas rond une nouvelle fois dans un pays soit-disant en guerre.
    Depistage du coronavirus : le coup de gueule d’un geneticien

    La gouverne d’un pays dépend de ses structures anthropologique et ensuite éducative , historique, économique, géopolitique etc. Bref la gouvernance allemande coréene ou japonaise n’est pas possible en France.
    Les pays ne sont pas interchangeable, ils ont tous des spécificités, des moyens et des forces et faiblesses différentes pour faire face au virus. Les Français ne seront jamais comme les allemands ou les coréens, et la gouvernance ne sera jamais la même.

    Il y a un mois ce n’était pas que le gouvernement qui disait que ce n’était rien, c’était aussi monsieur tout le monde ( qui s’est sûrement laver le cerveau avec la tv... mais c’est un autre problème).

    Juste en comparaison avec l’Allemagne la France a beaucoup moins de moyens ( et les pays asiatiques ont envoyés des experts en Allemagne).

    regardez un exemple très simple : en quelques semaines la Thaïlande a débloquer 17000 places en réanimations, 100 000 places pour les cas peu graves, 20 000 tests par jours comme les coréens, des équipes de désinfections massives, des robots pour éviter de contamination des soignants etc. Et ils vont tester la population comme en Corée ... et dès maintenant.

    la France aura peut être les moyens de la Thaïlande mais dans 1 mois ... c’est très lent.

    Il y a trop de différence ( La France n’a plus de moyens de production hormis pour les armes, le nucléaire et quelques autres choses), les pays asiatiques ou l’Allemagne eux ont garder des moyens d’actions.

    Les pays asiatiques ont développés des systèmes de santé performants, les pays européens eux ont démantelé et affaibli leurs systèmes ( en France le système de santé politiquement représente quelque chose donc ils l’ont moins détruit que les italiens mais il a quand même été bien amaigri ...).

    - - - Mise à jour - - -

    Citation Envoyé par Stéphane B Voir le message

    Je choisis le dépistage systématique comme en Corée du Sud, Taiwan, avec ensuite suivi des confinés cause positif par téléphone. Non respect de la quarantaine = sanction très lourde (31000 euros à Taiwan. Et pour ceux habitant les cités émotives, dites aux gens de la cité que le gars est positif, vous verrez s'il met le nez dehors. Ça sera comme au Maroc alors. Là-bas, les mecs rentrent chez eux sans discussion, sauf les plus téméraires, mais grand mal leur en prend)
    En Italie, ils sont confinés depuis trois semaines et bizarrement, toujours rien.
    Je choisis aussi un traitement médical dès les premiers symptômes. Attendre que ça s'empire est une hérésie car il restera toujours des séquelles.
    Les pays asiatiques utilisent la chloroquine de façon spécifique, que pour les cas graves, et ils ont donc médicaments sous brevet, les laboratoires des pays sont déjà en concurrence pour les nouveaux médicaments, il y a de l’argent derrière.

    Ils n’utilisent pas la chloroquine juste pour de la fièvre, il faut que les poumons soient bien attaqués.

  17. #167
    Pilier Junior

    Infos >

    Citation Envoyé par Naldoria Voir le message

    Juste en comparaison avec l’Allemagne la France a beaucoup moins de moyens ( et les pays asiatiques ont envoyés des experts en Allemagne).
    J'ai coupé la suite du message pour faire le plus court possible.
    La France a autant de moyen mais comme le précise un syndicat dans son appel à la grève pour le mois d'avril:
    ce sont les masques de protection, gels hydroalcooliques et tests médicaux qui manquent alors que jamais les armes de guerre militaires ou anti-manifestants (LBD, gaz…) ne sont en rupture de stock.
    Et puis, on pourrait aussi modifier la fable de la cigale et la fourmi avec une prose comme, par exemple,
    Nuit et jour à tout venant j’achetais des éoliennes, je distribuais aux zartistes, je discutaillais, je cramais du fric pour refroidir la planète, je mastiquais devant mon iphone…
    Ah, ouais ! Eh bien payez le loyer maintenant.
    Citation Envoyé par Naldoria Voir le message
    Les pays asiatiques utilisent la chloroquine de façon spécifique, que pour les cas graves, et ils ont donc médicaments sous brevet, les laboratoires des pays sont déjà en concurrence pour les nouveaux médicaments, il y a de l’argent derrière.

    Ils n’utilisent pas la chloroquine juste pour de la fièvre, il faut que les poumons soient bien attaqués.
    Faux et archi faux ! Ils l'utilisent dès la détection des symptômes du virus.
    https://mobile.twitter.com/raoult_di...08646997880832
    Change ton regard et le monde changera

  18. #168
    Membre Junior

    Infos >

    Citation Envoyé par Stéphane B Voir le message
    J'ai coupé la suite du message pour faire le plus court possible.
    La France a autant de moyen mais comme le précise un syndicat dans son appel à la grève pour le mois d'avril:

    Et puis, on pourrait aussi modifier la fable de la cigale et la fourmi avec une prose comme, par exemple,




    Faux et archi faux ! Ils l'utilisent dès la détection des symptômes du virus.
    https://mobile.twitter.com/raoult_di...08646997880832
    Je n’ai rien contre ce professeur Marseillais, mais ils se trompent en disant qu’ils utilisent ça pour tout les cas. C’est faux, c’est juste en cas grave ( ou sur une personne fragile).

    Ca a des effets secondaires la chloroquine, donc ils l’utilisent mais pas n’importe comment et que dans les cas grave. Ils ne prennent le risque d’en donner à des gens quand l’usage de chloroquine est plus dangereux que le virus ...

    Je connais des gens en Chine, ils sont pas comme ça ( ils ont d’autre médicaments aussi ...). Ils ne présente pas ca comme le médicament miracle, c’est juste une option parmis d’autre en fonction des circonstances et de l’état du malade.

  19. #169
    Pilier Sénior

    Infos >

    Vous êtes dans le secteur médical Naldoria ?
    Pourquoi on livre les masques dans les pharmacies ?
    Ma fille a été chargée de faire le tour pour essayer d'en récupérer, elle est revenu bredouille.
    A chaque fois la réponse: non on n'en a plus.
    Pourtant elle a pu voir des pharmacies sur équipée pour son personnel ,masque HP2, sur-blouse, lunettes, bonnet etc. . .
    Faudra aussi que certains rendent des comptes. Pourquoi le personnel de santé des hôpitaux n'est pas prioritaire ?
    "Tout le monde savait que c'était impossible. Il est venu un imbécile qui ne le savait pas et qui l'a fait."
    Marcel Pagnol

  20. #170
    Pilier Cadet

    Infos >

    Le personnel funéraire non plus n'est pas prioritaire...
    Les nouvelles dans ce secteur, c'est : pas de cérémonies, 10 personnes max aux obsèques (cimetière donc). Si crémation, pas d'accueil au crématorium, cela se déroule sans présence famille.
    Jusqu'à peu, les cas Covid étaient traités comme maladie contagieuse, avec mise en bière immédiate : en moins de 24h, dépôt dans une housse puis dans un cercueil que l'on ne rouvre plus.
    Récemment, les préfectures ont rétropédalé, permettant une mise en bière différée : le défunt est mis dans une housse avec produits sanitaires, et cette housse peut être ouverte au niveau du visage, sur une petite longueur, le jour de la fermeture du cercueil, devant une voire deux personnes de la famille seulement.
    Avant, toute préparation du corps était interdite, maintenant seuls les soins de conservation restent prohibés, il est possible de faire une toilette (hygiénique ou rituelle, avec personnel dûment équipé).
    Or, les pompes funèbres sont démunies, très peu d'équipements disponibles. Le personnel qui pourrait faire des toilettes est angoissé, et pense à refuser d'y procéder.
    Pour couronner le tout, en Ehpad, seuls les deux premiers décès sont diagnostiqués Covid, ce qui fait que pour les suivants, on n'a pas de mention Covid mentionnés dessus, et les familles sont donc en droit d'attendre qu'on traite le défunt comme un décès normal (avec soins de conservation par exemple).

    Ces directives de non-mise en bière immédiate ont apparemment été données pour désengorger plus facilement les décès hôpitaux vers les funérariums (on accueille plus de défunts lorsqu'ils ne sont pas dans leurs volumineux cercueils). Dans ceux-ci, des salles catastrophes (salles en négatif, prévues pour les accidents par exemple) ont été ouvertes pour accueillir ce surplus.

    Le personnel funéraire est à cran, et les familles aussi. A l'hôpital, en Ehpad, les visites aux patients ne sont pas possibles, c'est compliqué de ne pas pouvoir dire au revoir, ni au dernier moment, ni après lors d'obsèques, limitées à 10 personnes qui doivent rester à 1 m les unes des autres, sans pouvoir s'embrasser, se consoler.
    Dernière modification par Floréane ; 27/03/2020 à 08h18.

  21. #171
    Modérateur Communautaire

    Infos >

    Comment dire, Floréane, c'est très difficile de lire ce que vous écrivez. Et pourtant il n'y a pas de hiéroglyphes.

    Terrible, terrifiant, atterrant . . . En fait il n'y pas de mots. . .

  22. #172
    Pilier Sénior

    Infos >

    Citation Envoyé par Naldoria Voir le message
    Je n’ai rien contre ce professeur Marseillais, mais ils se trompent en disant qu’ils utilisent ça pour tout les cas. C’est faux, c’est juste en cas grave ( ou sur une personne fragile).

    Ca a des effets secondaires la chloroquine, donc ils l’utilisent mais pas n’importe comment et que dans les cas grave. Ils ne prennent le risque d’en donner à des gens quand l’usage de chloroquine est plus dangereux que le virus ...
    [...]
    Totalement faux. Ce que ce professeur préconise, ce n'est pas de traiter les cas grave ou de gens qui sont déjà en réa, puisqu'à ce moment ils n'ont presque plus de virus. Il préconise de traiter les formes modérées ou moyenne, ou dès les premiers signes d'aggravation.
    Vous pouvez facilement retrouver ses propos.
    Donner des antiviraux quand il n'y a plus de virus en train de se multiplier ça ne sert plus à rien.

    quant aux effets secondaires qui ne touchent pas tout le monde, sinon on n'utiliserait pas ce médicament si massivement, vous pouvez aussi les rechercher...

    Le seul problème qui se pose c'est la validité de l'étude qui a mené à cette utilisation, mais l'avenir dira si c'était une bonne option. En attendant, les gens n'ont apparemment rien à y perdre.

  23. #173
    Pilier Junior

    Infos >

    Dans un premier temps je voudrais remercier les administrateurs d’avoir ouvert cette discussion qui permet à chacun de s’exprimer librement

    17 élus d’un bureau de vote contaminés à Coudekerque-Branche près de Dunkerque. A qui la faute ? la municipalité qui n’aurait pas pris assez de précautions ou au gouvernement qui a maintenu à tout prix cette élection en ayant connaissance des risques ?

    « Faut quand même voir que sur 30 ans, si nous n'avons plus ni gendarmes, ni soldats, ni service de santé dimensionné, ni prisons pour mettre nos prisonniers (on vient d'en lacher 5000, ca ne fait rien à personne) c'est que d'un autre côté on a proné qu'il est mieux de ne rien faire en touchant 2/3 du smic, qu'on déborde des allocations caf et qu'on a créé le corps des avocats pauvres avec l'aide juridictionnelle
    Pendant ce temps la, personne n'a rien dit contre les numérus clausus en médecine, puisque c'était de gauche.

    Y'a pas que les politiques qui sont fautifs, et leur scier les pieds du bureau en mars 2020, comment dire... »
    Autant je suis d’accord avec le début de la citation, autant je ne le suis pas avec le fait de l’aide juridictionnelle qui a permis l’accès à la justice à de nombreux citoyens Un jeune avocat est comme un jeune professionnel qui s’installe il doit se faire connaître et pour se faire il a une aide
    Le numerus clausus a été une ineptie. Il était prévisible, avec les tables dont on nous inonde, de savoir qu’à telle date tant de médecins prendraient leur retraite.
    Les politiques et leurs conseillers ont résonné en Economistes. Conformément à Bruxelles il faut réduire l’endettement donc , restons dans le domaine médical, il faut réduire des lits, fermer des hôpitaux , réduire le personnel ….

    « Récemment, les préfectures ont rétropédalé, permettant une mise en bière différée : le défunt est mis dans une housse avec produits sanitaires, et cette housse peut être ouverte au niveau du visage, sur une petite longueur, le jour de la fermeture du cercueil, devant une voire deux personnes de la famille seulement. »
    Est-ce une sage précaution ? A ce jour nous n’en savons rien
    Le confinement, que je respecte, permet avec Internet de s’instruire un peu sur les épidémies qui ont engagés au fil des siècles des milliers de décès avec des moyens de quarantaine, rebaptisée cordon sanitaire et maintenant confinement

    .franceculture.fr/histoire/depuis-600-ans-la-quarantaine-nest-absolument-pas-une-solution


    Le seul problème qui se pose c'est la validité de l'étude qui a mené à cette utilisation, mais l'avenir dira si c'était une bonne option. En attendant, les gens n'ont apparemment rien à y perdre.
    En effet pourquoi pas
    Dernière modification par Chaber ; 27/03/2020 à 09h53.
    Amicalement

  24. #174
    Pilier Junior

    Infos >

    Citation Envoyé par Modérateur 10 Voir le message
    Comment dire, Floréane, c'est très difficile de lire ce que vous écrivez. Et pourtant il n'y a pas de hiéroglyphes.

    Terrible, terrifiant, atterrant . . . En fait il n'y pas de mots. . .
    Oui en effet c'est bouleversant...
    La légende veut que les musiciens continuaient à jouer jusqu'aux derniers instants du Titanic...

  25. #175
    Pilier Sénior

    Infos >

    Citation Envoyé par Richiko Voir le message
    et bien j'en tombe... de haut, car cela fait dix fois que je pose cette question de présence physique à mon avocat et sur ce forum, et il me répond que non, d'après lui la présence physique des deux parties et deux avocats ensemble chez l'un ou l'autre avocat, est obligatoire! Nenni pour la procuration!
    Avez-vous un règlement, loi, ou autre à m'indiquer qui stipule que l'on peut se contenter de recevoir un pdf, l'imprimer, le signer et envoyer un scan? Ce serait super, vu l'éloignement des époux et avocats et le virus.
    Merci par avance.
    Désolé mais aux dernières nouvelles, rencontre physique obligatoire.
    This is the rhythm of the night ! O Yeaaaaaaaaaaaaah !

Page 7 sur 9 PremièrePremière ... 56789 FinFin

Discussions similaires

  1. [Pénal et infractions] Confinement: précisions sur les motifs dérogatoires aux sorties et interprétations.
    Par Myst dans le forum Rapports à la société
    Réponses: 11
    Dernier message: 19/03/2020, 05h01
  2. [Mon Employeur] 14j de confinement--Coronavirus
    Par Madi94 dans le forum Travail
    Réponses: 5
    Dernier message: 01/03/2020, 22h07
  3. [Voisinage] Entre voisins, restons courtois ! (titre d'un article du journal communal)
    Par vigilance dans le forum Immobilier
    Réponses: 1
    Dernier message: 25/04/2017, 16h23
  4. Réponses: 34
    Dernier message: 25/08/2011, 12h09
  5. [Mon Employeur] chef de confinement et responsabilités juridiques
    Par Gotcha_ln dans le forum Travail
    Réponses: 1
    Dernier message: 03/09/2008, 20h28