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Discussion : Confinement et Sécurité Sanitaire : restons chez nous et dialoguons en ligne

  1. #51
    Membre Sous Surveillance

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    oui mais bon j'ai un surstockage important en eau oxygénée, environ la consommation de ces 30 dernières années, alors qu'en bicarbonate, je suis dans les clous;
    (Yapasdequoi répondait à une demande de ma part)

    Vous avez réellement reblanchi du PVC jauni au vinaigre, sinon? Ca m'étonne un peu. j'en utilise souvent, et ca nettoie très bien avec une bonne odeur, mais je n'ai pas remarqué cette propriété, par exemple sur les fenêtre s PVC.
    Dernière modification par ribould ; 19/03/2020 à 14h18.

  2. #52
    Pilier Junior

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    Pour se déstresser, je vous invite à regarder cette vidéo d'Aldo Sterone. Il pose une réflexion pour mettre en relief ce que nous vivons.

    YouTube

    Il mentionne certains articles dont je mets les références ci-dessous:
    - Bloomberg : 99% des morts de Coronavirus en Italie avait d'autres maladies
    https://www.bloomberg.com/news/articl... (Source: ISS Italy National Health Institute, March 17 sample)
    Regardez bien le "fromage". La moitie des morts avaient 3 maladies et plus. Plus bas, vous avez un histogramme avec la tranche des ages

    - Le virus mute vers des formes moins sévères (Chercheurs a Singapour. Ils ont constate cela sur des malades locaux.) https://www.theaustralian.com.au/worl...

    - - - Mise à jour - - -

    Il n'empêche que ce virus doit être l'oeuvre diabolique d'une femme. En un coup, elle a réussi trois choses: faire arrêter le football, faire fermer les bars et tenir son mari à la maison.

    Je ne vous raconte pas l'après, une fois que la pression relâchera, le nombre de dépressions et de divorces. Pour ce dernier cas, les avocats vont retrouver du boulot. Quant à avoir une place pour un jugement, faudra se lever tôt.
    Change ton regard et le monde changera

  3. #53
    Pilier Cadet

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    Citation Envoyé par yapasdequoi Voir le message
    Et dans cette situation de pénurie ahurissante, j'ai vu récemment plusieurs particuliers portant des masques, y compris FFP2, dans l'espace public ou au volant de leur voiture ...
    Comment les ont-ils obtenus ? je n'ai pas demandé
    Bonjour,

    Très simple...à la pharmacie, mais avant le déclenchement des alertes.

    J'ai moi-même acquis, il y a 3 semaines, 5 masques FFP2 pour me prémunir des poussières toxiques liées au débarras d'une cave inondée par les intempéries d'octobre - remontée des égouts et pas des eaux pluviales - et infestée de crottes de rats - même source: les intempéries ont noyé les terriers (ma cave est à côté d'un cours d'eau) et incité les nuisibles à rentrer dans les locaux.

    Il y a quelques années j'en ai aussi utilisé pour peindre au pistolet en intérieur.

    Donc toute possession d'un masque FFP2 (il y a aussi plus protecteur) n'est pas forcément illégale.

    Cordialement

  4. #54
    Pilier Sénior

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    Citation Envoyé par Padme Voir le message
    Bonjour,
    Je suis obligée de faire du télétravail.
    Etant dans le domaine de la vidéoconférence, je me retrouve quelquefois avec des soucis de connexion Internet.
    Puis-je arguer de ce fait-là pour aller travailler dans les locaux de mon entreprise?
    La vidéoconférence fait-elle partie des secteurs indispensables à l'activité économique du pays qui voit les salariés devoir aller travailler dans leurs locaux?
    Vous devriez ouvrir une discussion à part pour avoir des réponses adaptées. Je conseille le forum "travail".

  5. #55
    Pilier Sénior

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    Ribould: ayant utilisé le TGV pendant près de 30 ans chaque week end, je n'ai utilisé les toilettes que pour le lavage de mains...et en bloquant la porte ouverte avec le pied pour ne pas toucher la poignée après le lavage...

  6. #56
    Membre Junior

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    merci !
    c'est ce que je vais faire.

  7. #57
    Pilier Cadet

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    dans le TGV il y a 4 fois sur 5 absence d'eau au lavabo des toilettes
    Donc Je fais comment?
    Bonjour,

    comme vous faisiez avant le covid.

    A part ça, dans ma campagne, les gens restent chez eux et se croient en week-end prolongé. Mais la semaine prochaine, ils n'auront plus rien à tondre, ni à tronçonner .

  8. #58
    Pilier Sénior

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    A part ça, dans ma campagne, les gens restent chez eux et se croient en week-end prolongé. Mais la semaine prochaine, ils n'auront plus rien à tondre, ni à tronçonner .
    Et les hôpitaux qui sont déjà saturés ! Gare aux accidents domestiques .....

  9. #59
    Membre Sous Surveillance

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    comment vous faisiez avant le covid
    la mort dans l'âme je ne me lavais pas les mains. Quel est l'autre choix?

    Le pire c'est que j'ai remarqué que l'absence d'eau est plus fréquente en première classe que je fréquente désormais.

    - - - Mise à jour - - -

    Mais la semaine prochaine, ils n'auront plus rien à tondre, ni à tronçonner .
    Des doigts, des mains.

    Ne vous tracassez pas, l'etre humain est imaginatif et s'adapte à toute situatioin.

  10. #60
    Pilier Junior

    Infos >

    Et l'être humain est résilient, il s'adapte aussi. Tout ce foin actuel, les gens vont vivre avec. Inconsciemment, ils vont l'intégrer tout comme le risque qu'il représente. Un peu comme des habitants d'un pays en guerre qui prend des bombes régulièrement. Leurs esprits s'adaptent et le risque de mourir est admis inconsciemment.

    Avec ce virus et à cause ou grâce au confinement, les gens vont s'adapter pour vivre avec le risque qu'il représente. Ils vont aussi se replacer sur l'échiquier de la vie en remettant l'église au centre du village, car finalement, pour une famille, qu'y a-t-il de plus tragique que de perdre un membre, surtout s'il est jeune ?
    Change ton regard et le monde changera

  11. #61
    Membre Sous Surveillance

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    Si par adaptation on veut dire 'vivre moins longtemps', c'est assez juste.

    Ils vont aussi se replacer sur l'échiquier de la vie en remettant l'église au centre du village
    Ah mon dieu....

    finalement, pour une famille, qu'y a-t-il de plus tragique que de perdre un membre, surtout s'il est jeune ?
    Alors oui, pour moi, 54 ans c'est jeune.
    Dernière modification par ribould ; 19/03/2020 à 19h22.

  12. #62
    Pilier Junior

    Infos >

    Qui parle de vivre moins longtemps ? L'esprit s'adapte à la mort qui rode, il la prend en considération comme faisant partie de la vie. Ne pas oublier que la vie est une maladie mortelle sexuellement transmissible.

    Quand j'écris qu'on revient à l'essentiel, je pense au rapport avec la mort que nous avions perdu, tellement pris dans un monde de certitudes sur le progrès médical. Étrangement, on ne parle plus de la fille fanatique et instrumentalisée, on ne nous parle plus d'escrologie punitive, ni de personne qui s'offusque parce qu'on ose l'appeler "Monsieur" alors qu'il se définit comme non binaire.

    Oui, 54 ans, c'est jeune. Mais quels problèmes de santé ?
    Perso, j'ai failli mourir à 38 ans à cause d'un sévère épisode de tachycardie: 30 minutes à 239 pulsations par minute, cardio-fréquencemètre bloqué donc peut-être davantage (réglé depuis). Un cardiologue, vu une décennie plus tôt, m'avait rassuré en me disant que le palpitant tiendrait car j'étais très sportif. J'étais en confiance, contrairement à mon épouse et au médecin que j'ai vu aux urgences. Mais je savais aussi que ça pouvait lâcher. Seulement, la peur tue l'esprit, elle engendre la panique. Celle-ci amène des comportements irrationnels aussi bien physiques que psychologiques. Avoir peur aurait pu me tuer avec le stress déclenché. Après ça, on relativise.
    Change ton regard et le monde changera

  13. #63
    Membre Sous Surveillance

    Infos >

    Un peu comme des habitants d'un pays en guerre qui prend des bombes régulièrement. Leurs esprits s'adaptent et le risque de mourir est admis inconsciemment.
    Si le distributeur de bombe est un manche, tout le monde survit
    En général, ca se traduit pourtant, j'ai plusieurs cas historique à produire si vous doutez, par une durée de vie réduite, qu'on peut qualifier d'adaptation au tapis de bombe.

    Oui, 54 ans, c'est jeune. Mais quels problèmes de santé ?
    Je faisais référence au coronavirus qui apparemment ne tue que des personnes de plus de 54 ans, donc non jeunes.
    Avec l'épidémie actuelle on perd des vieux.

    La Hollande et l'Angleterre qui réfutent le confinement au motif qu'il vaut mieux que tout le monde attrape la maladie (comme cela, pas de second tour) vont voir leurs vieux décimés, et même un peu plus (15% de mortalité au-dessus de 80 ans, parait-il, chiffres chinois)
    Dernière modification par ribould ; 19/03/2020 à 19h59.

  14. #64
    Pilier Junior

    Infos >

    Ce n'est pas bien Ribould de ne pas avoir ouvert les liens que j'ai mis, notamment celui de mon message qui porte le chiffre #52 concernant bloomberg
    Change ton regard et le monde changera

  15. #65
    Administrateur du Forum

    Infos >

    Citation Envoyé par Stéphane B Voir le message
    Je ne vous raconte pas l'après, une fois que la pression relâchera, le nombre de dépressions et de divorces. Pour ce dernier cas, les avocats vont retrouver du boulot. Quant à avoir une place pour un jugement, faudra se lever tôt.
    J'ai lu ce matin dans une newsletter du NY Times qu'effectivement, il y avait une pic de demandes de divorces depuis les débuts du relâchement du confinement en Chine... Après, je laisse chacun en tirer des conclusions sur ce qui pourrait survenir en Europe sur le sujet.
    Jean-Nicolas Girard - Fondateur de Net-iris.fr

  16. #66
    Pilier Sénior

    Infos >

    Citation Envoyé par JNG Net-iris Voir le message
    J'ai lu ce matin dans une newsletter du NY Times qu'effectivement, il y avait une pic de demandes de divorces depuis les débuts du relâchement du confinement en Chine... Après, je laisse chacun en tirer des conclusions sur ce qui pourrait survenir en Europe sur le sujet.
    moi, je positive...on verra dans 9 mois s'il y a un pic de naissances...

  17. #67
    Pilier Cadet

    Infos >

    Citation Envoyé par Soleil51 Voir le message
    moi, je positive...on verra dans 9 mois s'il y a un pic de naissances...

    Bonjour,

    Et comment fait-on si les rapprochements de moins de 1 mètre sont prohibés? 135 euros?

    Bonne journée

  18. #68
    Pilier Sénior

    Infos >

    "Je ne suis pas kamikaze, a la fin de la semaine j'arrete": a bout de nerfs, le cri du coeur d'une infirmiere azureenne - Var-Matin

    Témoignage édifiant sur la situation des infirmières.



    ps merci à la modération de ne pas supprimer le lien, c'est juste de l'information et nous sommes dans une situation d'urgence.
    Dernière modification par July ; 21/03/2020 à 16h13.
    "Tout le monde savait que c'était impossible. Il est venu un imbécile qui ne le savait pas et qui l'a fait."
    Marcel Pagnol

  19. #69
    Membre Sénior

    Infos >

    Bonjour à toutes et tous,
    J' apporte un éclairage différent de ce qui précède, qui est de la froide, très très froide mathématique; Je prends sur mon quotidien de ce matin le nombre de cas dépistés positifs par pays par rapport à la population totale des dits pays . Ils sont classés par ordre de gravité de la situation: les cas déclarés positifs ne tiennent pas compte des cas asymptomatiques
    X%= 100 x a (nombre de cas déclarés) / b(population totale du pays)
    1 :Italie 0,077%
    2 :Suisse 0,072%
    3 :Espagne 0,054%
    4 : Allemagne 0,026%
    5 :Belgique 0,024%
    6: France 0,022%
    7:Pays bas 0,021%
    8 Royaume Uni 0,006%
    9: U S A 0,006%
    10 Chine: 0,0056%

    Chacun interprète à sa façon les chiffres mais il est bon de les connaître. Je ne dis évidemment pas qu' il faut rester inactif et ne regarder la situation que sous cet angle horrible car ces chiffres vont évoluer tous les jours. Il est bon de rappeler que la grippe dite "espagnole" d' il y a 1 siècle avait fait entre 20 et 50 millions de mort sur une population de 2,5 Milliards soit entre 0,8 et 2% .Les restrictions mises en oeuvre ont pour but de ne jamais atteindre ces pourcentages et c'est impératif de les suivre

    Prenez tous bien soin de vous

  20. #70
    Pilier Sénior

    Infos >

    ?
    Puisque vous aimez les mathématiques, regardez aussi ces courbes https://twitter.com/jburnmurdoch/sta...91873621643266
    "Tout le monde savait que c'était impossible. Il est venu un imbécile qui ne le savait pas et qui l'a fait."
    Marcel Pagnol

  21. #71
    Pilier Junior

    Infos >

    La question que pose CC CC est "peut-on faire confiance aux données à propos des chiffres qui circulent sur le coronavirus ?"
    Je vous propose une réponse à cette question avec l'article suivant, la conclusion devant plaire à Vincent: COVID-19 : peut-on faire confiance aux donnees ? | Contrepoints
    Change ton regard et le monde changera

  22. #72
    Membre Sous Surveillance

    Infos >

    J' apporte un éclairage différent de ce qui précède, qui est de la froide, très très froide mathématique
    La mathématique n'est pas froide mais technique. C'est quand on interprète les chiffes que cela n'est plus de la mathématique;

    La mortalité c'est le nombre de mort divisé par le nombre de malades, et calculé à la fin de la maladie (Si on calcule au deuxième jour, on a zéro mort, forcément)
    Dans certains pays on est certain du nombre de malades (Corée, Chine hors Hubei, Singapour)
    Dans d'autre on ne sait pas qui est malade, donc on fait de l'a peu pres (Hubei en Chine, France, Iran,...)
    Dans certains pays, l'épidémie est terminée, à peu de choses près (Chine, toute la chine). Dans d'autres elle commence tout juste (USA, Afrique)

    Si vous ne comptez que les dépistés, alors il suffit de ne dépister personne pour que le pays ne soit pas sur la liste.

    Ils sont classés par ordre de gravité de la situation:
    Du coup je pense que cela traduit la politique de 'containement' ou de confinement.
    Si c'est le cas, il faudrait séparer la Chine hors Hubei et le Hubei, car il a deux politiques EXTREMEMENT différentes.

    4 : Allemagne 0,026%
    6: France 0,022%
    France 14 500 malades, Allemagne 24 000 (presque le double)
    En revanche, France plus de 500 morts, Allemagne moins de 100 morts; On n'a donc vraiment pas classé par ordre de gravité, non?


    Pour ma part, habitué à traiter les chiffres, je pense qu'on peut utiliser toutes ces données, sans pour autant penser qu'elles sont justes sincère ni fiables;Si, elles sont fiables d'un certain sens.

    Les restrictions mises en oeuvre ont pour but de ne jamais atteindre ces pourcentages
    Je ne crois pas. Le but dans un certain nombre de pays est que la courbe soit plate même si il y a beaucoup de malades, uniquement dans le but de ne pas saturer les lits en réanimation.
    A la limite un pays a zéro malade est dans le proche futur beaucoup plus en danger qu'un pays qui a eu 50% de malades.

    En Grande Bretagne, on fait un autre pari, que tout le monde soit malade (100%), voire mort le plus vite possible (1% des plus de 60 ans, chiffre au hasard), que l'on puisse reprendre les activités sans risque de réinfecter.
    Dernière modification par ribould ; 22/03/2020 à 15h43. Motif: AJOUT TARDIF de Si, elles sont fiables d'un certain sens.

  23. #73
    Pilier Sénior

    Infos >

    la conclusion devant plaire à Vincent
    Oui je confirme, la fin devrait lui plaire.
    Merci de ce lien, cette analyse est à connaitre.
    "Tout le monde savait que c'était impossible. Il est venu un imbécile qui ne le savait pas et qui l'a fait."
    Marcel Pagnol

  24. #74
    Membre Sous Surveillance

    Infos >

    COVID-19 aura les conséquences d’un tout petit « rhume ». Rien comparé aux 145 000 morts de la grippe en 2017 au niveau mondial.
    Je ne parierai pas sur cette affirmation, et je ne pariera pas du tout même.

    Il est extrêmement difficile de faire des pronostics par pays, personne n'aurait parié que le chiffre chinois s'arrête sous 4 000, mais pour les pays suivants, on va aller très loin (Italie ou les 20 000 sont une question de jours, Espagne, Grande Bretagne, j'ai un doute maintenant sur l'Allemagne que je ne comprends pas du tout, les USA où ça va être calamiteux, et surtout l'Afrique dans deux mois)

    Surtout l'article en question me parait basé sur des considérations 'orales' tout a fait détachées des analyses de chiffre. C'est de la politique, quoi....
    Au contraire, les courbes données pas le lien de July sont parlantes, et si vous les agrandissez, vous voyez le problème, et très vite.
    Ces courbes sont issues d'un blog très bien faite de deux économistes français, elles ont je crois 5 jours;
    Dernière modification par ribould ; 22/03/2020 à 15h45.

  25. #75
    Membre Junior

    Infos >

    L’explication du cas allemand est dû au fait que les allemands utilisent des tests (12000 tests par jours) les sud coréens en font 20000 environs. et ils testent au moindre soupçons. Les allemands font un peu comme les coréens des qu’il y a un malade du Coronavirus, ils remontent la chaîne de contamination et testent le plus de monde possible ( donc prise en charge des complications préventives).

    Ils ont aussi un système de santé bien plus efficace ( avant la crise environ 20000 lits de réanimation alors que la France n’en qu’entre 5000 et 7000 et l’Italie 2000 ...).

    La France n’a pas les moyens de tester.

    Dans ma ville il y a un mois des écoles et des gens ont commencé à être contaminé et l’hôpital à refuser de déclarer les cas de Coronavirus ( sans parler de ceux qu’ils l’ont et qui s’en foute et vivent normalement sans penser qu’ils risquent de contaminer des gens pour qui ça peu devenir très grave ...).

    Le comportement des gens aussi compte beaucoup pour freiner le Coronavirus. En Asie hors Chine, ils se prépare déjà à une seconde vague potentielle et la future relance économique. Les allemands ont suivis les coréens et Thaïlandais et ont des conseillers chinois. C’est pour ça qu’ils sont plus efficaces aussi.

    les thaï et les coréens utilisent beaucoup de technologie ( Robot caméra thermique, application. Tests, et font des enquêtes rapidement pour retrouver les potentiel contaminés).
    et ont beaucoup de moyens médicaux et peuvent en mobiliser rapidement.


    Aprss la France va réagir mais ben retard, dans quelques semaines elle aura des masques et plus de moyens.

    - - - Mise à jour - - -

    D’ailleurs l’Allemagne prend en charge des cas graves de Français contaminés, les hôpitaux allemands accueillent des patients français, les allemands ont des place.

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