Page 2 sur 9 PremièrePremière 1234 ... FinFin
Affichage des résultats 26 à 50 sur 215

Discussion : Confinement et Sécurité Sanitaire : restons chez nous et dialoguons en ligne

  1. #26
    Pilier Sénior

    Infos >

    Juste une remarque pour le score savon vs gel :
    Les chirurgiens utilisent du savon, mais pour qu'il soit efficace il faut une technique de lavage et une durée (ce que nous pauvres mortels ne savons pas bien faire) et le gel "semble" plus rapide et ne nécessite pas d'eau.

    Autre différence : après le savon on sèche les mains comment ? alors qu'avec le gel ça s'évapore tout seul.

  2. #27
    Pilier Junior

    Infos >

    Citation Envoyé par ribould Voir le message
    peut-être, mais je vais vous poser une question puisque c'est votre domaine de compétence apparamment.

    Dans tous les hopitaux du monde, on utilise en grande quantité du gel.
    or tous les hopitaux sont reliés à l'eau courante, ont du savon en quantité, qui n'est pas un produit rare

    Y'a qu'à leur dire à tous ces soignants que l'eau et le savon sont plus efficaces;....

    POur ce qui est du lien vers l'enseignante, ca n'est pas ce que j'appelle une démonstration scientifique....
    On peut considérer cela au mieux comme une mise en image destinée à expliquer une théorie démontrée scientifiquement apr ailleurs. C'est de la vulgarisation.
    Les soignants le savent déjà..

    La vulgarisation est nécessaire en pédagogie ; l’important n’est pas d’entrer dans les démonstrations mais de communiquer efficacement sur le résultat en tenant compte des interlocuteurs qui n’ont pas forcément connaissance ou compétences du domaine (âges, domaines de compétences).

  3. #28
    Administrateur du Forum

    Infos >

    Comme plusieurs personnes l'évoque, je suggère en effet que les sources des infos que vous postez sur ce fil de discussion soient systématiquement indiquées, avec le lien de préférence, cela permet à tout le monde de se faire une opinion plus approfondie si nécessaire
    Jean-Nicolas Girard - Fondateur de Net-iris.fr

  4. #29
    Pilier Sénior

    Infos >

    Une petite page qui me semble utile : https://solidarites-sante.gouv.fr/IM...erCLIN84-2.pdf

    (et qui ne date pas d'hier...)

  5. #30
    Membre Sous Surveillance

    Infos >

    La vulgarisation est nécessaire en pédagogie
    Je vous remercie, mais je ne suis pas demandeur de vulgarisation.

    Je suis un citoyen qui se protège et protège les autres;
    Je ne comprends pas en quoi être français déroge aux recommandations de l'OMS ni aux pratiques scientifiquement documentées de tous les soignants.

  6. #31
    Administrateur du Forum

    Infos >

    Opinion personnelle entre les tenants du savon+eau et du gel hydroalcoolique...
    Vos échanges montrent bien les uns et les autres que l'usage de l'un ou de l'autre se fait dans des circonstances spécifiques, pour le gel, et qu'il a son utilité.
    Quant au savon, effectivement, quand on est chez soi en confinement, il est probablement le seul produit dont nous avons toutes et tous besoin pour nous laver et désinfecter les mains correctement.
    Jean-Nicolas Girard - Fondateur de Net-iris.fr

  7. #32
    Membre Sous Surveillance

    Infos >

    Je plussoie. J'ai bien écrit qu'ils sont complémentaires et non exclusifs;



    Tiens, je relance le bouchon pour demander de l'aide, puisqu'on est dans la configuration 'confiné' (en un seul mot) et moral à zéro.
    Du coup, j'ai de l'éthanol et de l'eau oxygénée. Que me conseillez vous en tant qu'usage? (punch;,.... oubliez les décoloration, je n'ai plus de cheveux...)
    Dernière modification par ribould ; 19/03/2020 à 09h47.

  8. #33
    Pilier Junior

    Infos >

    Citation Envoyé par JNG Net-iris Voir le message
    Comme plusieurs personnes l'évoque, je suggère en effet que les sources des infos que vous postez sur ce fil de discussion soient systématiquement indiquées, avec le lien de préférence, cela permet à tout le monde de se faire une opinion plus approfondie si nécessaire
    Towards Better Hand Hygiene for Flu Prevention | ASM.org

    Infections nosocomiales | Inserm - La science pour la sante
    (parce que les bactéries et les virus c’est différent et que ça parle des établissements de soins (évoqués plus haut dans le topic)).

    Le classique : 1er édit(bug du copie colle)
    2m édit Un autre (sans bug j’espère) : Les produits hydroalcooliques - ANSM : Agence nationale de securite du medicament et des produits de sante
    Dernière modification par Lealea ; 19/03/2020 à 10h29.

  9. #34
    Membre Sous Surveillance

    Infos >

    Donc après avoir parlé de science, puis de vulgarisatoin bien nécessaire a mon égard, vous m'apportez ceci

    Previous studies have suggested that ethanol-based disinfectants, or EBDs, are effective against IAV. The new work challenges those conclusions.
    QUi se résume en : Ribould avait raison jusqu'au 01 septembre 2019 MAIS cette présente étude démontre le contraire

    Deux choses:

    1/ On est loin de la vulgarisation mais très près d'une discussion scientifique au plus haut niveau. Je ne suis pas le bon interlocuteur, mais que doute fort que vous le soyez aussi.

    2/ En matière de science, 1 nouvelle étude allant à l'encontre des milliers précédentes n'est pas une démonstration définitive, mais un indice de doute qui peut etre confirmé ou infirmé. Ca n'en fait en rien une décision.
    Dernière modification par ribould ; 19/03/2020 à 10h16.

  10. #35
    Pilier Junior

    Infos >

    Le gel est plus facile d'utilisation, c'est la seule différence vraiment notable. Par contre, se nettoyer les mains très fréquemment avec entraîne un assèchement de la peau et des micros fissures qui peuvent être des portes ouvertes.

    Sinon, Ribould, c'est pas beau de vieillir !

    Citation Envoyé par ribould Voir le message


    Exemple 1: Je pends le TGV
    J'ai pris le TGV pour Mulhouse et retour il n'y a pas longtemps, c'est dire si l'exemple s'applique;
    Le trajet dure grosso modo 3 heures pendant lesquelles je dois aller plusieurs fois aux toilettes.
    Que c'est dur de prendre de prendre de l'âge et de devenir incontinent !
    Change ton regard et le monde changera

  11. #36
    Pilier Junior

    Infos >

    Citation Envoyé par ribould Voir le message
    Donc après avoir parlé de science, puis de vulgarisatoin bien nécessaire a mon égard, vous m'apportez ceci

    QUi se résume en : Ribould avait raison jusqu'au 01 septembre 2019 MAIS cette présente étude démontre le contraire

    Deux choses:

    1/ On est loin de la vulgarisation mais très près d'une discussion scientifique au plus haut niveau. Je ne suis pas le bon interlocuteur, mais que doute fort que vous le soyez aussi.

    2/ En matière de science, 1 nouvelle étude allant à l'encontre des milliers précédentes n'est pas une démonstration définitive, mais un indice de doute qui peut etre confirmé ou infirmé. Ca n'en fait en rien une décision.
    Pas à vous, à la demande de l’administrateur.(et vous n’êtes pas le seul lecteur , pour rappel).


    Oui vous avez raison (ce sera plus simple, d’autres comprendront que le lavage savon + bon essuyage sont plus efficaces et bizarrement recommandés en préférence au gel (dois je aussi poster des sources ou chacun a vu/lu et entendu les campagnes de préventions ?))

    1) pourtant vous avez tout compris puisque vous dites avoir raison

    2) je comprends votre réaction en tant que mauvais interlocuteur

    - - - Mise à jour - - -

    Citation Envoyé par yapasdequoi Voir le message
    Une petite page qui me semble utile : https://solidarites-sante.gouv.fr/IM...erCLIN84-2.pdf

    (et qui ne date pas d'hier...)
    Reste à comprendre ce qui est entendu par « en complément » car le gel est à utiliser à distance (en temps) du lavage (voir les protocoles (et le pourquoi du comment) dans les liens déjà postés).
    Dernière modification par Lealea ; 19/03/2020 à 10h53.

  12. #37
    Membre Sous Surveillance

    Infos >

    Vous n'avez répondu a rien
    Comment je fais dans le TGV
    Comment je fais chez le médecin?
    C'est la dernière publication la plus récente qui fait foi?

    ue c'est dur de prendre de prendre de l'âge et de devenir incontinent !
    Ca n'est pas tout a fait ca, mais ca n'est pas non plus mon choix, et surtout je ne suis pas unique.

    pourtant vous avez tout compris puisque vous dites avoir raison
    Vous vous déplacez, vous d'une discussion à une attaque personnelle. C'est dommage.
    Evidemment que j'ai écrit Ribould dans la phrase pour que la formulation soit plus forte, dommage que pour une scientifique vous ne compreniez pas;
    Dernière modification par ribould ; 19/03/2020 à 11h18.

  13. #38
    Pilier Junior

    Infos >

    Citation Envoyé par ribould Voir le message
    Vous n'avez répondu a rien
    Comment je fais dans le TGV
    Comment je fais chez le médecin?
    Gants à usage unique ! Et on change de gants chaque fois qu'on termine une action, c'est la meilleure des protections pour les mains.
    Change ton regard et le monde changera

  14. #39
    Pilier Junior

    Infos >

    Citation Envoyé par ribould Voir le message
    CExemple 2, je vais chez le médecin.
    Je sonne sur le bouton de la porte en bas, je sonne sur le bouton à l'étage, je pousse la porte, je pousse la seconde porte. En sortant je repousse deux portes, j'ai donc eu 5 occasions de contact avec des zones a haut risque d'infection (on est chez le médecin, la, hein, pas en pleine campagne avec les outardes et les marcassins....)
    Je suis censé avoir emporté mon savon et mon lavabo portable?
    Ah... le geste barrière ça se "calcule" un peu hein

    Je sonne aux portes et boutons d'ascenseurs avec la pointe d'une clef ou d'un stylo (voire mon coude quand c'est possible), bref un objet que j'ai toujours sur moi. Je fais pareil pour retirer de l'argent à un distributeur ou pour payer avec ma carte bancaire. J'ouvre les portes avec le coude voire le pied. La liste des exemples est longue mais on trouve quasi toujours la possibilité de garder ses mains à l’écart.
    La légende veut que les musiciens continuaient à jouer jusqu'aux derniers instants du Titanic...

  15. #40
    Pilier Junior

    Infos >

    Citation Envoyé par Yomyom Voir le message
    Ah... le geste barrière ça se "calcule" un peu hein

    Je sonne aux portes et boutons d'ascenseurs avec la pointe d'une clef ou d'un stylo (voire mon coude quand c'est possible), bref un objet que j'ai toujours sur moi. Je fais pareil pour retirer de l'argent à un distributeur ou pour payer avec ma carte bancaire. J'ouvre les portes avec le coude voire le pied. La liste des exemples est longue mais on trouve quasi toujours la possibilité de garder ses mains à l’écart.
    Sinon, y a Durex et ses splendides préservatifs. Leur blague est devenue virale, provoquant une très forte hausse des ventes. Une pub donc bien réussie. Finalement, les préservatifs peuvent préserver autrement que durant les rapports intimes !
    https://www.pourquoidocteur.fr/Artic...alie-Singapour
    Change ton regard et le monde changera

  16. #41
    Pilier Junior

    Infos >

    Citation Envoyé par ribould Voir le message
    Vous n'avez répondu a rien
    Comment je fais dans le TGV
    Comment je fais chez le médecin?
    C'est la dernière publication la plus récente qui fait foi?

    Ca n'est pas tout a fait ca, mais ca n'est pas non plus mon choix, et surtout je ne suis pas unique.

    Vous vous déplacez, vous d'une discussion à une attaque personnelle. C'est dommage.
    Evidemment que j'ai écrit Ribould dans la phrase pour que la formulation soit plus forte, dommage que pour une scientifique vous ne compreniez pas;
    Je vous laisse à votre énervement et votre incompréhension.

  17. #42
    Membre Sous Surveillance

    Infos >

    Je fais pareil pour retirer de l'argent à un distributeur ou pour payer avec ma carte bancaire. J'ouvre les portes avec le coude voire le pied. La liste des exemples est longue mais on trouve quasi toujours la possibilité de garder ses mains à l’écart.
    Je vous défie de faire ca avec la porte des wc du TGV
    Bien entendu, cela suppose que vous lavez ensuite le stylo avec du savon. Sinon c'tes juste une diminution du risque. Mais c'est aussi ce que je fais quand je peux.
    Il faut évidemment quand on se lave dans les toilettes .... ouvrir la porte de sortie des toilettes avant de sortir et la tenir avec le pied, sinon c'est cuit.

    Gants à usage unique ! Et on change de gants chaque fois qu'on termine une action, c'est la meilleure des protections pour les mains.
    Oui, tout a fait. Ca nécessite juste qu'il y ait toujours une poubelle disponible et non pleine, sinon ca ressemble a une précaution annihilée quand on ressort les mêmes gants de ses poches a mains nues.
    Notez que sauf condition spéciale, aucun hôpital ne fait ça sauf erreur de ma part... (oui pour les opérations incluant prise de sang, pose de pansement, poubelles TRES nombreuses disposnibles et gérées, ce n'est pas si facile...non pour ouvrir les portes)
    Il n'est d'ailleurs pas vraiment facile, l'avez vous remarqué, d'enlever des gants sans risque, c'est même de la voltige.

    Dans ce genre, j'ai travaillé dans une usine liée a une mine d'uranium, ou les ouvriers travaillaient avec des gants, et on avait du mal a les persuader de ne pas enlever les gants .... avec les dents.

    A Bangkok, à Hong Kong, à Seoul, à Daegu (épicentre du séisme en Corée) et a Wuhan les aéroports étaient il y a un peu plus de dix ans munis d'une distributeur de gel de chaque côté de chaque porte de l'aéroport et des hôtels, et un écriteau rappelait l'obsolue nécessité de l'utiliser

    Ca n'a pas fait ses preuves, et ces états sont bien les plus atteints par le coronavirus, c'est bien connue.
    Nous avons de meilleurs solutions.

    - - - Mise à jour - - -

    Je vous laisse à votre énervement et votre incompréhension
    Quel mot?

    Quelle phrase?
    Dernière modification par ribould ; 19/03/2020 à 11h49.

  18. #43
    Pilier Sénior

    Infos >

    Ah j'ai compris pourquoi les rayons de PQ ont été dévalisés .... Les gens veulent éviter d'aller dans des toilettes publiques !
    (et il n'y a plus beaucoup de TGV)

  19. #44
    Membre Sous Surveillance

    Infos >

    Ca roule....

    Si vous avez deja utilisé les Sanisette parisiennes, vous avez deja connue la succession des émotions:

    1/ En trouver une de disponible
    2/ Entrer 'quand même' en se disant c'est franchement sale, mais bon, j'en suis à 5...
    3/ Entendre avec une émotion certaine la lourde porte de coffre fort de fermer dans une vibration finale impressionnante
    4/ Entendre la voix de caverne énoncer 'Porte fermée et vérrouilleé'
    5/ S'étonner d'entendre la voix qui s'était éteinte reprendre alors que vous êtes enfin au calme
    6/ S'affoler quand vous comprenez que ce se dérègle, 'Le cycle de lavage commence dans 5 secondes'
    7/ Avoir envie de grimper au plafond quand vous constater le tas d'immondice laissé par les C... de précédents au fond de la pièce.
    Dernière modification par ribould ; 19/03/2020 à 12h42.

  20. #45
    Pilier Sénior

    Infos >

    Wououou ! j'irais jamais !

  21. #46
    Membre Sous Surveillance

    Infos >

    Bon,de toutes facons, la quasi-totalité son hors service ou occupés en permanence par des sdf ou répugnants à un point difficillement descriptible.

  22. #47
    Pilier Sénior

    Infos >

    Je sonne aux portes et boutons d'ascenseurs avec la pointe d'une clef ou d'un stylo (voire mon coude quand c'est possible), bref un objet que j'ai toujours sur moi.
    C'est aussi ce que j'avais la "mauvaise" habitude de faire. On défonce toutes les touches et les boutons.
    (pas prévu pour ça).

    - - - Mise à jour - - -

    Sinon pour apporter une note d'humour, il va aussi falloir changer nos habitudes : celle de dire je m'en lave les mains pour l'on s'en fout (ben non on ne s'en fout pas et on se lave les mains)
    Et finis l'expression de se faire passer un savon ( ce sera dorénavant pour se protéger)
    "Tout le monde savait que c'était impossible. Il est venu un imbécile qui ne le savait pas et qui l'a fait."
    Marcel Pagnol

  23. #48
    Pilier Sénior

    Infos >

    La fée du logis m'indique que l'eau oxygénée peut servir à nettoyer et blanchir les PVC jaunis, ôter les moisissures ou encore raviver le blanc des vêtements grisés.
    A l'occasion du nettoyage de printemps, ceci m'a semblé utile à partager.

  24. #49
    Membre Sous Surveillance

    Infos >

    Je viens de penser à remplacer le gel hydroalcoolique absent par un bol un fond de savon liquide, et un blaireau.
    je prépare ma mousse, j'ouvre, un coup de blaireau, je referme, j'emporte mon blaireau.

    Ca ne prend pas trop de place, c'est élégant.

  25. #50
    Pilier Junior

    Infos >

    Citation Envoyé par yapasdequoi Voir le message
    La fée du logis m'indique que l'eau oxygénée peut servir à nettoyer et blanchir les PVC jaunis, ôter les moisissures ou encore raviver le blanc des vêtements grisés.
    A l'occasion du nettoyage de printemps, ceci m'a semblé utile à partager.
    Le vinaigre blanc, c'est très bien. Et si on le couple au bicarbonate, ça récure très bien.

    On peut aussi s'en servir pour désherber avec du gros sel.
    Change ton regard et le monde changera

Page 2 sur 9 PremièrePremière 1234 ... FinFin

Discussions similaires

  1. [Pénal et infractions] Confinement: précisions sur les motifs dérogatoires aux sorties et interprétations.
    Par Myst dans le forum Rapports à la société
    Réponses: 11
    Dernier message: 19/03/2020, 05h01
  2. [Mon Employeur] 14j de confinement--Coronavirus
    Par Madi94 dans le forum Travail
    Réponses: 5
    Dernier message: 01/03/2020, 22h07
  3. [Voisinage] Entre voisins, restons courtois ! (titre d'un article du journal communal)
    Par vigilance dans le forum Immobilier
    Réponses: 1
    Dernier message: 25/04/2017, 16h23
  4. Réponses: 34
    Dernier message: 25/08/2011, 12h09
  5. [Mon Employeur] chef de confinement et responsabilités juridiques
    Par Gotcha_ln dans le forum Travail
    Réponses: 1
    Dernier message: 03/09/2008, 20h28