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Discussion : Probleme Automobile Professionnel Particulier

  1. #1
    Membre Benjamin

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    Bonjour,

    Je suis professionnel de l'automobile et je fais cette démarche aujourd'hui pour avoir de précieux conseils !

    En effet , j'ai livré il y à environ 3 semaines un [véhicule] 80cv de fin 2003 , 139000kms !


    Le véhicule à un historique complet, il vient d'avoir juste avant de le ramener à mon parc , Distribution / pompe à eau / vidange / pneus / disques / plaquettes / Sonde PHM / rotule et tout à était fais chez [constructeur] !



    Mais voila que le lendemain de la vente le [véhicule] tombe en panne. Il se coupe pendant qu'on roule avec , et redémarre que au bous de qqlqs minutes.

    3 Semaines plus tard. 3 garagistes on essayés dont 2 [constructeur] on essayer de trouver la panne mais en vain. Je commence enfin à avoir un diagnostique (changement du boitier électronique ou juste une reprogrammation).

    Bien sur mon client commence sérieusement à tousser et je pense recevoir une lettre recommandé début de semaine. Il souhaiterai un remboursement intégral du véhicule.

    Je lui montre ma bonne fois en voulant réparer le [véhicule] à tout prix , c'est à dire que si il faut changer le boitier électronique , je le ferai , si il faut changer X pièces , je la changerai ! Je comprend tout à fais son mécontentement, mais n'étant pas à l'intérieur du véhicule je ne pouvais pas le savoir.

    Je rappel que le problème est électronique donc indécelable tant que sa ne tombe pas en panne.



    Bref , es ce que je risque quelques choses si il me poursuit devant un tribunal , sachant que j'essaie de tout mettre en œuvre pour lui réparer ?

    Je vous remercie par avance , si vous avez besoin d'autres informations , je suis disponible pour répondre à vos questions pour que vous me conseillé.

    Cédric
    Dernière modification par Modérateur 18 ; 19/12/2009 à 12h50. Motif: anonymisation nom de marque

  2. #2
    Pilier Junior

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    Si votre client saisit une instance judiciaire comme par ex le juge de proximité ,celui-ci en entendant vos arguments et principalement votre bonne foi quant aux réparations electroniques , ne pourra que juger en ce sens.
    Mais demandez lui de mentionner que cette réparation est la dernière que vous effectuez sur ce véhicule.
    Parler à son voisin, c'est mieux que de parler au juge.

  3. #3
    Membre Benjamin

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    Merci pour votre intervention , mais je souhaiterai si vous le voulez bien m'expliquer plus précisément ce point:

    Citation Envoyé par Franci Voir le message
    Mais demandez lui de mentionner que cette réparation est la dernière que vous effectuez sur ce véhicule.
    demander à qui , de faire quoi ?

  4. #4
    Pilier Junior

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    Au juge.De façon à stopper d'autres actions.
    Parler à son voisin, c'est mieux que de parler au juge.

  5. #5
    Membre Benjamin

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    Citation Envoyé par Franci Voir le message
    Au juge.De façon à stopper d'autres actions.
    Ha au cas ou le véhicule présenterai une autre défaillance après la réparation ?

  6. #6
    Pilier Junior

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    Tout à fait.
    Parler à son voisin, c'est mieux que de parler au juge.

  7. #7
    Membre Exclu des Forums

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    Attention, je suppose Franci que vous parlez de la panne en question, car si d'autres pannes survenaient, le véhicule étant vendu par un professionnel à un non professionnel, et étant applicable une garantie, le juge n'a pas matière à faire cesser cette garantie, il me semble

    De plus, si cette panne est la causalité d'autres pannes, il faudra alors au professionnel d'assumer les réparations résultantes de la panne originelle (il me semble toujours, enfin détrompez-moi si je suis dans l'erreur, ce qui peut m'arriver)

    en revanche, pour ce qui concerne le remboursement intégrale (en rendant bien évidemment le véhicule), c'est également quelque chose du possible pour le client, qui là, à acheté visiblement un produit vicié... (même si la bonne foi du professionnel ne pouvant déceler à l'avance des problèmes électroniques ne peut être remis en cause)
    Dernière modification par Olivier017 ; 20/12/2009 à 13h42.

  8. #8
    Membre Benjamin

    Infos >

    Oui mais dans le cas ou le véhicule est chez un Garagiste pour trouver à tout prix la panne et la réparer , mon client peut il quand même demander son remboursement et le juge l'accepter ?

    Je pensai que le remboursement pouvait être applicable ou je ferai la sourde oreille sans faire quoi que se soit ! c'est à dire ne pas vouloir faire les réparations ...

    ???

  9. #9
    Membre Exclu des Forums

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    Pas forcément: Si la panne n'arrive pas à être décelée, si il y a une succession de pannes (identiques ou variées), si cela met trop longtemps pour être réparé...etc...

    Il faut vous mettre deux seconde à la place de votre client, et vous demander ce que vous feriez à sa place: j'achète un véhicule, celui-ci tombe en panne, et il semble très difficile de trouver la cause de la panne.
    Qu'allez-vous faire?

    Art 1641 du code civil:
    Article 1641
    Créé par Loi 1804-03-06 promulguée le 16 mars 1804

    Le vendeur est tenu de la garantie à raison des défauts cachés de la chose vendue qui la rendent impropre à l'usage auquel on la destine, ou qui diminuent tellement cet usage que l'acheteur ne l'aurait pas acquise, ou n'en aurait donné qu'un moindre prix, s'il les avait connus.
    Dernière modification par Olivier017 ; 21/12/2009 à 08h55.

  10. #10
    Membre Benjamin

    Infos >

    OUi ça je connais

    mais alors quel est le délais ?

  11. #11
    Membre Exclu des Forums

    Infos >

    très bonne question...
    En juridique, on parle d'un délai raisonnable

    Voici ce que vous nous indiquez:
    3 Semaines plus tard. 3 garagistes on essayés dont 2 [constructeur] on essayer de trouver la panne mais en vain.
    Je lui montre ma bonne fois en voulant réparer le [véhicule] à tout prix , c'est à dire que si il faut changer le boitier électronique , je le ferai , si il faut changer X pièces , je la changerai ! Je comprend tout à fais son mécontentement
    Il y a plusieurs solutions:
    Soit la panne n'arrive pas à être décelée, et alors, ce qui compte, ce n'est pas un délai, mais le nombre d'intervenants et d'intervention pour la déceler, et puisque le résultat est vain, la légitimité de l'annulation de la vente peut être invoquée..
    Soit la panne arrive à être décelée, après nombre d'intervenants et d'interventions, mais cela au bout d'un temps assez long, et le diagnostique est une panne lourde, pouvant être la source ou non d'autres pannes à venir, et alors le client peut tout à fait ne plus avoir confiance en ce véhicule, et demander une expertise, soit une expertise contradictoire, sur l'avis de la gravité de la panne par l'intervenant ou les intervenants ayant décelé/s ladite panne, et alors le client peut légitimement réclamer l'annulation de la vente pour pour cause de vice...

    Etc... etc..

    C'est très complexe, et alors il ne faut pas y voir uniquement un terme de temps, mais y voir une globalité de faits qui rendent alors la situation d'une possible demande/mise en demeure sous astreinte en annulation ou de réparation. Voir même que votre client ait obtenu un titre exécutoire pour vous contraindre de remettre le véhicule en état...
    C'est très complexe.

    Je rappel que je ne suis pas le plus expert en la matière, mais somme toute, là, parler de temps est un peu trop réducteur et limitatif

  12. #12
    Membre Benjamin

    Infos >

    Bonjour et merci pour votre intervention

    Pour être très précis

    Lorsque le véhicule est tombé en Panne , mon client la amener chez un agent du constructeur , et sa c'est plutôt mal passé entre mon client et cet agent.

    Donc le diagnostique n'a pas pu être réellement fait

    Après j'ai étais le chercher avec mon associer en le tractant car cette agent la complètement mis en panne sans pouvoir le redémarrer alors qu'il redémarré toujours après qqlqs minutes.

    Je l'es amener à mon mécanicien avec qui je travail depuis longtemps, et 1 bonne semaine après le diagnostique n'es pas réellement trouvé , même si on c'est presque que c'est le boitier électronique qui est défectueux. Mon mécanicien la amener pendant sa recherche à un ami à lui, le 3eme garagiste de l'histoire mais ce n'est pas officiel.

    Donc pour résumer:

    1er Garagiste , mon client ma demandé de le récupérer car l'agent ne lui semblait pas du tout compétant.

    2eme Garagiste , c'est mon mécano. qui ne peux pas aller plus loin après toutes ces recherches.

    Il n'y à donc pas officiellement de 3eme garagiste.

    J'ai rendez vous le 5 Janvier chez un mécanicien du constructeur pour qu'il me le répare ce satané boitier électronique.

  13. #13
    Pilier Junior

    Infos >

    Citation Envoyé par Le_top Voir le message

    Lorsque le véhicule est tombé en Panne , mon client la amener chez un agent du constructeur , et sa c'est plutôt mal passé entre mon client et cet agent.
    .
    Pour moi vous n'êtes plus responsable .
    On ne sait pas quelle intervention a faite cet agent.
    Il aurait du vous contacter en priorité.
    Parler à son voisin, c'est mieux que de parler au juge.

  14. #14
    Membre Exclu des Forums

    Infos >

    Citation Envoyé par Franci Voir le message
    Pour moi vous n'êtes plus responsable .
    On ne sait pas quelle intervention a faite cet agent.
    Il aurait du vous contacter en priorité.
    Absolument pas, si le véhicule est en panne, on fait rapatrier ledit véhicule au garage le plus près, ou bien on se rend avec ledit véhicule au garage le plus proche...

    De plus, le client à eu le réflexe de mener son véhicule dans un garage de la marque du véhicule.
    Partant de là, si la panne ne fait pas partie des exclusions de la garantie, cette dernière est applicable de plein droit...

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