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Discussion : Arnaque bois de chauffage pas sec

  1. #1
    Membre Cadet

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    Bonjour,

    Suite à une annonce nous avons commandé du bois de chauffage spécifié être sec. Ce que l'on entend par sec est normalement un bois ayant séché deux ans et ayant au maximum 20% d'humidité. Le cas échéant les rendements sont médiocres et il y a risque de goudronner le conduit de cheminée.

    Nous avons donc été livré et avons eu un doute sur la qualité du bois. Nous demandons au vendeur/livreur qui nous rassure.... Nous avons donc acheté un humidimètre pour mesurer l'humidité dans le bois et nous avons un résultat entre 35 et 42 %. Ce bois n'est donc pas sec conformément à l'annonce et nous nous sommes bien fait avoir.... Ce bois vient juste d'être abattu et est imbrulable !!!

    Quels recours avons contre le vendeur? nous avons gardé comme preuve l'original de l'annonce parue ainsi qu'une copie de sa page internet ventant un bois de qualité et sec !

    Nous avons effectué un paiement par chèque pour garder une trace...
    Nous avons une protection juridique multi-risque habitation.

    Merci de votre aide

  2. #2
    Pilier Sénior

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    Avez vous contacté le vendeur ? Que dit-il ?
    Suite à une plinthe, le menuisier avait saisi le parquet ....

  3. #3
    Membre Cadet

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    Je ne l'ai pas encore contacté.

    J'aimerais des avis en prévisions de sa réaction car le gars n'avait pas l'air commode non plus....donc on sent l'histoire un peu dure au départ déjà !

  4. #4
    Pilier Sénior

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    Il faudrait déjà le contacter quand même
    Il va sûrement contester votre mesure d'humidité et si vous envisagez un recours en justice, il faudra faire constater cette humidité par d'autres que vous ....
    Suite à une plinthe, le menuisier avait saisi le parquet ....

  5. #5
    Yaka-de-retour
    Visiteur
    A 40% d'humidité le bois ne vient pas d'être abattu mais a probablement 1 an. D'une part votre bois va sécher cet été et d'autre part, même du bois un peu vert brûlera mais avec un rendement moindre. Il goudronnera un peu plus mais si votre conduit est tubé, le ramonage est simple. Changez de fournisseur la prochaine fois car je doute que le marchand de bois accepte de vous fqire une ristourne. Pour info combien avez vous payé le stère ?

  6. #6
    Membre Cadet

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    55€ le stère

    ---------- Message ajouté à 21h04 ---------- Message précédent posté à 21h02 ----------

    Comme je n'ai pas de place dehors le bois est stocké dans la cave qui est un peu ventilée. De combien pourrai l'humidité d'ici septembre octobre ?

    Je vais quand même le contacté pour lui dire.

  7. #7
    Pilier Sénior

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    Je ne pense pas qu'il existe un professionnel qui puisse servir d'expert pour mesurer cela. Faire un constat d'huissier avec votre appareil risque de vous couter autant qu'une bonne partie de votre bois. Pas sur non plus que ce soit une preuve suffisante auprès d'un tribunal. Il aurait fallu constater cela à la livraison et refuser la marchandise. Contactez le et essayer de vous faire changer la marchandise, mais à mon avis un recours en justice n'est pas envisageable.

  8. #8
    Membre Cadet

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    Ok merci pour les réponses

  9. #9
    Yaka-de-retour
    Visiteur
    Citation Envoyé par Arnaudb Voir le message
    55€ le stère

    ---------- Message ajouté à 21h04 ---------- Message précédent posté à 21h02 ----------

    Comme je n'ai pas de place dehors le bois est stocké dans la cave qui est un peu ventilée. De combien pourrai l'humidité d'ici septembre octobre ?

    Je vais quand même le contacté pour lui dire.
    Eh bien vous êtes chanceux, ici en Isère, c'est plus de 70 euros !!!
    Le bois stocké ds une cave ce n'est pas idéal !!

  10. #10
    Lag0
    Visiteur
    Le bois stocké ds une cave ce n'est pas idéal !!
    Mais si, quand il est bien sec

  11. #11
    Yaka-de-retour
    Visiteur
    Citation Envoyé par Lag0 Voir le message
    Mais si, quand il est bien sec
    Les caves étant souvent humides, le bois est imprégnée de cette humidité. De plus du moins ds mon coin, ce n'est pas recommandé car les insectes à l'intérieur risquent de proliférer et de monter à l'étage.

  12. #12
    Lag0
    Visiteur
    Citation Envoyé par Yaka-de-retour Voir le message
    Les caves étant souvent humides, le bois est imprégnée de cette humidité. De plus du moins ds mon coin, ce n'est pas recommandé car les insectes à l'intérieur risquent de proliférer et de monter à l'étage.
    Toujours stocké mon bois dans ma cave, moi (belle cave voutée de plus de 200 ans, très bonne pour le vin et le bois).

  13. #13
    Membre Cadet

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    J'ai essayé de contacter le vendeur, il ne répond pas, ni au téléphone ni à mes mails.

    En fait nous avons mal enfoncé l'humidimètre et les valeurs mesurées vont de 45% à sup. à 60% par endroit (échelle maxi de l'appareil). En deux jours de stockage, des moisissures sont déjà apparues.

    Je compte bien me séparer de ce bois ....

  14. #14
    Pilier Junior

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    Citation Envoyé par Arnaudb Voir le message
    J'ai essayé de contacter le vendeur, il ne répond pas, ni au téléphone ni à mes mails.

    En fait nous avons mal enfoncé l'humidimètre et les valeurs mesurées vont de 45% à sup. à 60% par endroit (échelle maxi de l'appareil). En deux jours de stockage, des moisissures sont déjà apparues.

    Je compte bien me séparer de ce bois ....
    Moi je veux bien vous en débarrasser
    Si la liberté est le droit de faire ce que les lois permettent, quelle valeur aura cette liberté si la loi est injuste et infidèle en tout cas polysémique ?

  15. #15
    Membre Benjamin

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    bonsoir,
    juste une petite observation au sujet d'un vocable utilisé par un habitué de net iris. ( Yaka-de-retour) qui parle de "stère" en réponse à Benjamin.
    Cette ancienne unité de mesure est interdite d'utilisation depuis les décrets + JO de décembre 1975 et 1977.
    Les acquéreurs de bois de chauffage qui utilisent cette unité tentent d'arnaquer leur vendeur de bois de chauffage. Ce dernier n'étant pas dupe, prolonge l'intention de l'acquéreur en arnaquant son client à son tour. Il n'est donc pas étonnant de constater des plaintes incessantes à ce sujet.
    En sa qualité de professionnel, le vendeur connaît parfaitement la législation relative à l'utilisation d'unités illégales, qui de surcroît orientera la négociation vers des quantitatifs de ventes moindres que celle commandées et attendues, pourtant passible du pénal : 2 ans de prisons et / ou 37500 euros d'amendes. Il court le risque, mais petit risque.
    Si tout le monde respectait la loi Française, beaucoup d'escroqueries seraient évités.
    A+

  16. #16
    Yaka-de-retour
    Visiteur
    Citation Envoyé par Citam Voir le message
    bonsoir,
    juste une petite observation au sujet d'un vocable utilisé par un habitué de net iris. ( Yaka-de-retour) qui parle de "stère" en réponse à Benjamin.
    Cette ancienne unité de mesure est interdite d'utilisation depuis les décrets + JO de décembre 1975 et 1977.
    Les acquéreurs de bois de chauffage qui utilisent cette unité tentent d'arnaquer leur vendeur de bois de chauffage. Ce dernier n'étant pas dupe, prolonge l'intention de l'acquéreur en arnaquant son client à son tour. Il n'est donc pas étonnant de constater des plaintes incessantes à ce sujet.
    En sa qualité de professionnel, le vendeur connaît parfaitement la législation relative à l'utilisation d'unités illégales, qui de surcroît orientera la négociation vers des quantitatifs de ventes moindres que celle commandées et attendues, pourtant passible du pénal : 2 ans de prisons et / ou 37500 euros d'amendes. Il court le risque, mais petit risque.
    Si tout le monde respectait la loi Française, beaucoup d'escroqueries seraient évités.
    A+
    Quelle est donc l'unité "légale"?. Ts les marchands de bois que je connais parlent de stères mais il est tjrs précisé qu'en fonction de la longeur des bûches, on n'a pas tjrs le ratio 1 stère=1 m3. Ceux qui commendent du bois régulièrement st parfaitement au courant.

  17. #17
    Lag0
    Visiteur
    Yaka, il y a les pratiques et la loi.
    Il est vrai que le stère est une unité qui n'a plus de valeur en France :

    Décret n°61-501 du 3 mai 1961 relatif aux unités de mesure et au contrôle des instruments de mesure
    Version consolidée au 01 mars 2003
    Article 4 (extrait)
    Les unités dénommées calorie, thermie, frigorie et stère définies dans l'annexe au présent décret ne seront plus des unités légales après le 31 décembre 1977.

  18. #18
    Yaka-de-retour
    Visiteur
    Citation Envoyé par Lag0 Voir le message
    Yaka, il y a les pratiques et la loi.
    Il est vrai que le stère est une unité qui n'a plus de valeur en France :

    Décret n°61-501 du 3 mai 1961 relatif aux unités de mesure et au contrôle des instruments de mesure
    Version consolidée au 01 mars 2003
    Article 4 (extrait)
    Les unités dénommées calorie, thermie, frigorie et stère définies dans l'annexe au présent décret ne seront plus des unités légales après le 31 décembre 1977.
    Mais je rèpète la question, quelle est l'unité "légale" ?

  19. #19
    Lag0
    Visiteur
    Citation Envoyé par Yaka-de-retour Voir le message
    Mais je rèpète la question, quelle est l'unité "légale" ?
    L'unité de volume légale est le mètre cube (m3).
    Pour le bois, c'est "le mètre cube de bois empilé".

    Dernière modification par Lag0 ; 03/10/2009 à 11h07.

  20. #20
    Yaka-de-retour
    Visiteur
    Lag0 je connais ces ratios m3/stère qui st donnés par les marchands eux mêmes. C'est pourquoi le prix par stère diffère selon la taille des bûches, même si utiliser le stère est illégal. De tte façon le bois est bcp TROP cher.

  21. #21
    Lag0
    Visiteur
    Citation Envoyé par Yaka-de-retour Voir le message
    Lag0 je connais ces ratios m3/stère qui st donnés par les marchands eux mêmes.
    Je ne faisais que répondre à ta question sur l'unité légale, c'est "le mètre cube de bois empilé", si tu la connais déjà, pourquoi poser la question ?

  22. #22
    Membre Exclu des Forums

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    Citation Envoyé par Lag0 Voir le message
    Je ne faisais que répondre à ta question sur l'unité légale, c'est "le mètre cube de bois empilé", si tu la connais déjà, pourquoi poser la question ?
    Aller...
    Disons que ça fait avancer les connaissances de tous, et permet à ceux qui ne le savaient pas, de l'apprendre

    Toujours est-il que ce problème de bois sec ou non, et de la qualité du bois vendu, est un problème que chacun d'entre-nous à dû rencontrer une fois.

    La seule chose que risque le vendeur, c'est de perdre le client, et par le biais du bouche à oreille, perdre d'éventuels clients.

    Nous, c'est sur la quantité qu'on s'est fait avoir une fois, et quand je dis une fois, c'est qu'on est jamais retournés le voir, et depuis, plus de problème.

    Pour ce qui est de l'état du bois, à la livraison, si on se fait livrer avant l'été (lorsque les prix n'ont pas augmentés), l'été aidant, le bois sèche somme toute un peu, et brûlera un peu mieux. Soucis: c'est qu'on consomme plus pour chauffer qu'avec du bois sec, qui lui brulera plus longtemps et salira moins (point déjà abordé).

    Quand au ramonage, il se fait 1 à 2 fois l'an (ils conseillent eux-même --système marchant oblige, ils prèchent pour leur paroisse-- une fois à la fin de l'hiver et une autre fois à la sortie de l'été).

    Si le ramonage est fait un moins une fois l'an, bruler durant l'hiver du bois qui n'a pas fini de sécher, n'est pas grave, à part que c'est moins rentable.

  23. #23
    Membre Benjamin

    Infos >

    bonjour,
    ma remarque ne recherchait pas rixe; juste une observation
    Les marchands de bois appliquent une méthode qui relève des Douanes.
    Mon fournisseur de bois reçoit ma commande en mètres cubes et il facture: tant de mètres cubes au prix de tant de euros. ( et plusieurs de mes amis sont maintenant client chez lui )
    Quelle est l'unité légale ? des utilisateurs du forum ont déjà répondu à ma place.
    Voici les 7 unité légales française depuis la mise en application du système international SI:
    mètre : et donc le volume en mètres cubes - kilogramme - seconde - ampère - kelvin - mole - candela - dont multiples et sous multiples. etc
    s'il existe d'autre vocabulaire, est-il possible d'obtenir le n° de décret et date de parution du JO ? d'avance merci.

    La seule raison d'être de l'utilisation de cette unité est que les vendeurs se permettre de livrer moins que ce qui leur est commandé. Ce point tombe sous le coup de l'article 231-1 ( 2 ans de prisons 37500 euros d'amendes )
    Ces marchands font tellement de publicité sur le sujet "stère", que les particuliers pensent qu'il faut utiliser ce vocable.
    j'avais écrit que si la loi était respecté, il n'y aurait plus d'arnaque ou d'escroquerie.
    S'adresser au public avec des unités illégales relève du pénal.
    Ceci n'engage que moi.

  24. #24
    Yaka-de-retour
    Visiteur
    Citation Envoyé par Citam Voir le message
    bonjour,
    ma remarque ne recherchait pas rixe; juste une observation
    Les marchands de bois appliquent une méthode qui relève des Douanes.
    Mon fournisseur de bois reçoit ma commande en mètres cubes et il facture: tant de mètres cubes au prix de tant de euros. ( et plusieurs de mes amis sont maintenant client chez lui )
    Quelle est l'unité légale ? des utilisateurs du forum ont déjà répondu à ma place.
    Voici les 7 unité légales française depuis la mise en application du système international SI:
    mètre : et donc le volume en mètres cubes - kilogramme - seconde - ampère - kelvin - mole - candela - dont multiples et sous multiples. etc
    s'il existe d'autre vocabulaire, est-il possible d'obtenir le n° de décret et date de parution du JO ? d'avance merci.

    La seule raison d'être de l'utilisation de cette unité est que les vendeurs se permettre de livrer moins que ce qui leur est commandé. Ce point tombe sous le coup de l'article 231-1 ( 2 ans de prisons 37500 euros d'amendes )
    Ces marchands font tellement de publicité sur le sujet "stère", que les particuliers pensent qu'il faut utiliser ce vocable.
    j'avais écrit que si la loi était respecté, il n'y aurait plus d'arnaque ou d'escroquerie.
    S'adresser au public avec des unités illégales relève du pénal.
    Ceci n'engage que moi.
    Il n' y a pas eu de rixe il me semble . Ceci dit c'est un faux débat car s'il est exact que le terme stère ne doit pas être employé, celà ne change strictement rien au prix payé puisque que le prix par m3 sera de facto supérieur au prix du stère. Mais vous avez eu raison de le spécifier.

    ---------- Message ajouté à 18h12 ---------- Précédent message à 18h11 ----------

    Citation Envoyé par Lag0 Voir le message
    Je ne faisais que répondre à ta question sur l'unité légale, c'est "le mètre cube de bois empilé", si tu la connais déjà, pourquoi poser la question ?
    Je connaissais le ratio mais ne savait pas qu'il s'agissait de l'unité "légale', je pensais qu'il y avait une autre unité de mesure. Bonne soirée.
    PS: pour info, quel est le coût du m3 ds ton coin? Ici le (la) stère est à 70 euros pour du 50cm soit 84 euros me m3 alors que nous sommes entourés de bois!!!!!!!!!!
    Dernière modification par Yaka-de-retour ; 04/10/2009 à 18h15.

  25. #25
    Membre Exclu des Forums

    Infos >

    Citation Envoyé par Yaka-de-retour Voir le message
    PS: pour info, quel est le coût du m3 ds ton coin? Ici le (la) stère est à 70 euros pour du 50cm soit 84 euros me m3 alors que nous sommes entourés de bois!!!!!!!!!!
    Le problème n'est pas un manque, une rarification du bois, mais un alignement des prix sur les augmentations des prix des produits pétroliers (gaz et fuel), sur la demande des lobbys pétroliers, puisque le bois leur fait une part d'ombre non négligeable, sur laquelle, bien évidemment de plus en plus de monde (lorsqu'ils le peuvent) se tournent, puisque plus économique (jusqu'à présent).

    En Charente-Maritime, par chez-moi, le M³ payé au mois de mai fut de 62€

    Sinon, je confirme qu'il n'y a pas eu de rixe, mais un débat d'idées et d'information.
    Cela est par ailleurs bénéfique pour tous, et permet à ceux qui ne connaissent pas, de s'informer
    Dernière modification par Olivier017 ; 04/10/2009 à 18h38.

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