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Abandon ou pas ?

Question postée dans le thème Parents et Enfants sur le forum Personne et Famille.

  1. #13
    Membre Cadet
    Ancienneté
    janvier 2019
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    22
    Citation Envoyé par Biloba Voir le message
    Le JAF ne peut obliger à rien : s'il y a une GA, c'est au minimum que le père l'a demandée. D'ailleurs, il réclame ses enfants plus jeunes, non ? Pour la plus âgée, "reconnue mais non biologique", le problème vient peut-être de là ? Si elle a un comportement pénible (ce qui est courant à cet âge), il semble penser qu'un peu de distance ne fera pas de mal.
    Encore une fois, il faut demander une nouvelle audience, avec arguments (plaintes, mail) et faire entendre les enfants et leur avocat par le JAF.
    Ils ont 4 enfants, la plus grande de 18 ans maintenant, dont il n'a pas demandé de GA, donc je n'en parle pas beaucoup. Et la plus grande des 3 enfants dont il a demandé la GA (elle a 16 ans). Il s'agit en effet d'une GA demandée par le père. Mais j'ai cru voir que la décision du juge devait obligatoirement être appliquée. Et maintenant le père pourrait choisir comment devrait être appliquée la décision ?

  2. #14
    Pilier Sénior Avatar de Yooyoo
    Ancienneté
    mars 2007
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    Yvelines
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    21 898
    Bonjour,

    L'aînée (reconnue mais pas sa fille biologique) à 18 ans, la seconde 16 ans : quel est l'âge des autres enfants ? De quand date le divorce et le jugement du JAF ?

    J'ai du mal à comprendre vos arguments, si ce n'est que vous recherchez comment nuire au père. D'un côté, vous dites que vous êtes d'accord pour avoir la résidence habituelle des 4 premiers enfants de votre épouse (+ les deux vôtres, si j'ai bien compris), mais d'un autre côté vous reprochez au père de ne plus vouloir recevoir sa fille aînée au motif que la G.A. devrait être obligatoirement appliquée.

    Après 5 mois de garde alternée, les enfants se sont plaint que dans le passé ils avaient été violentés, donc la maman refuse de les renvoyer (plainte déposée, enfants entendus par l'Unité de Médecine Légal et brigade des mineurs).
    Dans ce cas, pourquoi la maman n'a t-elle pas fait une demande immédiate pour récupérer la résidence des enfants ? Quelles maltraitances ont subies les enfants ?

    Vous reprochez les conditions de logement du papa, mais vous ne pouvez pas l'obliger à prendre un logement plus grand s'il n'en a pas les moyens et si, en plus, vous souhaitez que la maman récupère la résidence habituelle. Vivre dans un studio n'a rien d'illégal et s'il y a un problème de bail (bail saisonnier au lieu de résidence principale), cela ne vous regarde pas, c'est le problème du propriétaire et de son locataire.
    Vous dites que le seul intérêt du papa c'est l'argent, mais il semble que ce soit surtout votre propre intérêt (il est vrai que, financièrement, il est plus intéressant d'avoir les 6 enfants à charge).
    Soleil51 et Kae ont trouvé ce message utile.

  3. #15
    Membre Cadet
    Ancienneté
    janvier 2019
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    22
    Citation Envoyé par Biloba Voir le message
    Le JAF ne peut obliger à rien : s'il y a une GA, c'est au minimum que le père l'a demandée. D'ailleurs, il réclame ses enfants plus jeunes, non ? Pour la plus âgée, "reconnue mais non biologique", le problème vient peut-être de là ? Si elle a un comportement pénible (ce qui est courant à cet âge), il semble penser qu'un peu de distance ne fera pas de mal.
    Encore une fois, il faut demander une nouvelle audience, avec arguments (plaintes, mail) et faire entendre les enfants et leur avocat par le JAF.
    Sa grande fille non biologique, il ne l'a pas incluse dans la demande de garde.
    C'est sa 1ère fille biologique dont il ne souhaite plus s'occuper(à cause d'une plainte pour maltraitance, un suivi psy). Ce qui nous met en colère (sa mère et moi), c'est qu'il perçoit de l'argent pour la GA, alors que les enfants ne vont pas chez lui. Et à part une fois où il a donné 14,60€ (avec demande de reçu) pour 3 enfants, et une boite de biscuit (pour 2, la grande étant "oubliée") tous les 2 mois, et du déodorant, ses obligations paternelles se limitent à ça. Pour la rentrée, il n'a même pas bouger un petit doigt pour nous aider ma femme et moi, et avec 4 enfants qui rentrent plus un bébé de l'aide aurait été bien venue. On a juste eu un mail pour nous dire "débrouille-toi".

  4. #16
    Pilier Sénior Avatar de Tobias
    Ancienneté
    février 2007
    Messages
    13 373
    Dans votre message initial, vous écrivez : "vu qu'elle a précisé au psychiatre que me voir était insupportable pour elle et que de plus elle va avoir 16ans je préfère pour son équilibre psychique qu'elle reste chez toi"...

    Je trouve bizarre que vous soyez choqué que le père finalement, accède aux désirs de sa fille.... vous préféreriez qu'il la force à venir et que ça finisse en drame familial, avec risques de violences de part et d'autre, par exemple ?
    Biloba a trouvé ce message utile.
    N'importe quel imbécile peut dire la vérité, mais il faut être intelligent pour bien mentir !

  5. #17
    Pilier Junior
    Ancienneté
    mars 2012
    Messages
    4 494
    Citation Envoyé par GwadaMan Voir le message
    Sa grande fille non biologique, il ne l'a pas incluse dans la demande de garde.
    C'est sa 1ère fille biologique dont il ne souhaite plus s'occuper(à cause d'une plainte pour maltraitance, un suivi psy). Ce qui nous met en colère (sa mère et moi), c'est qu'il perçoit de l'argent pour la GA, alors que les enfants ne vont pas chez lui. Et à part une fois où il a donné 14,60€ (avec demande de reçu) pour 3 enfants, et une boite de biscuit (pour 2, la grande étant "oubliée") tous les 2 mois, et du déodorant, ses obligations paternelles se limitent à ça. Pour la rentrée, il n'a même pas bouger un petit doigt pour nous aider ma femme et moi, et avec 4 enfants qui rentrent plus un bébé de l'aide aurait été bien venue. On a juste eu un mail pour nous dire "débrouille-toi".

    les 2 autres enfants qui ne sont pas de lui, il n'a pas à les assumer ni à en tenir compte par pitié pour votre difficulté à assumer cela au quotidien. Mme a fait le choix d'avoir 2 enfants supplémentaires alors qu'elle en a déjà 4.

    Il a déjà été bien gentil de reconnaitre la première fille de madame qui n'est pas de lui.
    Ensuite, on comprend que Mme a au total 6 enfants. A un moment, on fait des enfants, il faut être capable d'assumer. Le père décéderait, il se passerait quoi ??? vous n'auriez même pas les 14 euros et le paquet de biscuits et aucune garde alternée possible.


    Ensuite, vous dites "il perçoit de l'argent pour la GA"
    De qui perçoit-il cet argent ? de la caf ? si c'est cela, il faut faire rectifier VOTRE dossier auprès de la caf et déclarer avoir les enfants que vous avez à plein temps. Son dossier, ses éventuelles fraudes, c'est son problème, pas le votre.


    Et vous n'avez qu'à faire acter par la justice la nouvelle décision de laisser uniquement les 2 plus jeunes enfants en garde alternée chez le père.



    Franchement, quand on lit, on dirait que vous cherchez juste des noises à ce père, qui n'a apparemment pas des finances lui permettant de se loger correctement.

    Donc c'est à la mère de chercher le meilleurs pour ses enfants. Et si vous payez pour cela, parce que la mère et le père sont défaillants par manque de ressources et aussi parce que le père semble violent avec les enfants, vous n'y changerez rien l'enfonçant. ça ne fera pas pousser des billets sur les buissons, ça ne le rendra pas meilleur, et les 6 enfants de Mme seront toujours 6 bouches à nourrir et la grande toujours avec un suivi psy.
    Tobias a trouvé ce message utile.

  6. #18
    Membre Cadet
    Ancienneté
    janvier 2019
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    22
    Citation Envoyé par Tobias Voir le message
    Dans votre message initial, vous écrivez : "vu qu'elle a précisé au psychiatre que me voir était insupportable pour elle et que de plus elle va avoir 16ans je préfère pour son équilibre psychique qu'elle reste chez toi"...

    Je trouve bizarre que vous soyez choqué que le père finalement, accède aux désirs de sa fille.... vous préféreriez qu'il la force à venir et que ça finisse en drame familial, avec risques de violences de part et d'autre, par exemple ?
    Je suis plutôt choqué qu'un père ne se remette pas en cause quand il apprend que ces enfants portent plainte pour violences. Sa seule réponse pour nous ça a été "les marques, elles sont où ?"

  7. #19
    Pilier Sénior Avatar de Tobias
    Ancienneté
    février 2007
    Messages
    13 373
    Désolé, mais j'appelle ça "botter en touche"..... vous ne répondez pas à MA question qui concerne le fait que le père accède aux désirs de sa fille !

    D'autre part, s'il y a eu plainte, il y a normalement eu enquête ..... elle a donné quoi ?
    N'importe quel imbécile peut dire la vérité, mais il faut être intelligent pour bien mentir !

  8. #20
    Membre Cadet
    Ancienneté
    janvier 2019
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    22
    Citation Envoyé par Tobias Voir le message
    Désolé, mais j'appelle ça "botter en touche"..... vous ne répondez pas à MA question qui concerne le fait que le père accède aux désirs de sa fille !

    D'autre part, s'il y a eu plainte, il y a normalement eu enquête ..... elle a donné quoi ?
    Si si, j'en suis bien content ! Elle en est éloignée, c'est ce qui compte. Pour ses frères et soeurs plus jeunes, nous sommes plus rassurés avec ma femme qu'ils soient ici plutôt que là-bas. Malheureusement, comme il y a GA, le père porte plainte toutes les 2 semaines pour "non-représentation".

    Concernant la plainte, les enfants ont été entendus par l'Unité de Médecine Légale de notre département, et par la Brigade des Mineurs. Le père a été entendu par la gendarmerie, et maintenant le dossier envoyé au tribunal. Donc on attend. Ma femme n'a pas pu avoir accès aux dossiers (UML, BM), à priori c'est la procédure. La psychiatre de l'UML lui a conseillé d'éloigner les enfants du père. Mais elle l'a fait à l'oral.

  9. #21
    Pilier Sénior Avatar de Tobias
    Ancienneté
    février 2007
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    13 373
    Le souci est que, sans une décision du juge autorisant les enfants à ne plus aller voir leur père, le père a juridiquement raison de porter plainte pour non-présentation d'enfant... (je parle de juridique et pas de morale...)

    Par contre, on peut penser, mais je ne suis ni juge ni assistante sociale, que s'il y avait eu péril imminent et grave pour les enfants, la décision d'éloignement aurait été prise très vite...

    Et pour la psychiatre, je trouve son attitude déplacée car elle donne par oral (donc elle ne risque rien) des conseils qui s'ils sont suivis par la mère, risquent de lui être préjudiciables... (à la mère, pas à la psy)
    Dernière modification par Tobias ; 11/01/2019 à 15h33.
    N'importe quel imbécile peut dire la vérité, mais il faut être intelligent pour bien mentir !

  10. #22
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    octobre 2008
    Localisation
    Ile de France
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    La psychiatre de l'UML lui a conseillé d'éloigner les enfants du père. Mais elle l'a fait à l'oral.
    Eh bien, il faut demander à cette psychiatre de faire un écrit, d'urgence. C'est bien gentil de conseiller des choses irréalisables légalement...
    Tobias a trouvé ce message utile.

  11. #23
    Pilier Sénior Avatar de Tobias
    Ancienneté
    février 2007
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    13 373
    Je n'ajouterai qu'une chose.....


    Abandon ou pas ?-farp.jpg
    N'importe quel imbécile peut dire la vérité, mais il faut être intelligent pour bien mentir !

  12. #24
    Membre Cadet
    Ancienneté
    janvier 2019
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    22
    Citation Envoyé par Biloba Voir le message
    Eh bien, il faut demander à cette psychiatre de faire un écrit, d'urgence. C'est bien gentil de conseiller des choses irréalisables légalement...
    Ma femme vient de me préciser qu'elle l'aurait écrit ... dans son dossier transmis à la gendarmerie au mois de juin (l'année dernière) et envoyé au tribunal en septembre (ou octobre). Le gendarme s'occupant du dossier préférant attendre un rapport de la DDASS sur l'état du logement ne pouvant accueillir les 3 enfants dans sont studio de -30m² sans chambre.

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