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Discussion : Cadeaux aux enfants

  1. #1
    Membre Benjamin

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    Bonjour,
    Pour faire simple et court, mon beau-fils revient vivre chez nous alors que la garde était confiée au père, jusque-là aucune difficulté la requête est en cours...
    Mais depuis qu'il l'as annoncé à son père celui-ci ne s'inquiète aucunement pour son fils sans même chercher à le récupérer. La seule chose qui l'intéresse c'est de reprendre les cadeaux (console, téléphone, etc...) qu'il lui a fait et ce sous prétexte d'avoir les factures à son nom.
    Quelqu'un pourrait il éclairer ma pauvre lanterne.
    Par avance merci

  2. #2
    Pilier Sénior

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    Bonjour,

    C'est peut-être un peu mesquin, mais le papa peut très bien décider que ce téléphone (dont il paie l'abonnement) et la console seront à la disposition de son fils quand il sera chez lui.

  3. #3
    Membre Benjamin

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    Sauf que c'est un ado de 16 ans et qu'il ne veux plus voir son père

  4. #4
    Membre Junior

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    Le père n'a sûrement pas d'autres manières de fonctionnement. Comme un enfant, Il se venge (il voit cela probablement comme un sanction éducative) au lieu d'essayer d'entamer le dialogue avec son ado.
    C'est du coup à l'ado d'être l'adulte si il veut construire une relation avec son père.
    Juridiquement, Il peut garder les cadeaux, essayez de garder les preuves pour en parler au JAF qui saura apprécier l'attitude du père.

  5. #5
    Pilier Sénior

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    Le juge appréciera l'attitude du père mais il ne faut pas exagérer : pourquoi un papa continuerait-il à payer un abonnement téléphone pour son fils qui ne veut plus le voir ? Un père, ce n'est pas qu'un tiroir caisse... Il peut très bien décider que ce téléphone et cette console seront à la disposition de son fils lors des DVH....

  6. #6
    Pilier Junior

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    Citation Envoyé par Yooyoo Voir le message
    pourquoi un papa continuerait-il à payer un abonnement téléphone pour son fils qui ne veut plus le voir ?
    Si on suit cette logique, pourquoi payer la pension alimentaire pour son fils qui ne veut plus le voir, après tout ce n'est pas comme si il devait manger ?.. (notez quand même que j'utilise l'ironie, mais il y a un paquet de parents divorcés qui utilisent la pension comme chantage à la visite, alors que que je sache, les enfants doivent manger et se vêtir, qu'ils voient leur père ou non) C'est nul de la part du père, mais effectivement, si il le veut il peut récupérer ce qui lui appartient. L'enfant saura très bien faire la part des choses dans l'attitude de son père, croyez-le bien.

  7. #7
    Pilier Sénior

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    Citation Envoyé par Sophia2 Voir le message
    Si on suit cette logique, pourquoi payer la pension alimentaire pour son fils qui ne veut plus le voir, après tout ce n'est pas comme si il devait manger ?..
    Justement : ce n'est pas comme s'il devait manger.
    Il y a un mot que vous ne comprenez pas dans "pension alimentaire" ?
    Contre la stupidité, les dieux eux mêmes luttent en vain - Friedrich von Schiller

  8. #8
    Pilier Sénior

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    Il ne faut pas tout mettre sur le même plan !
    Manger ou avoir un téléphone, lequel est vraiment indispensable ? (quoique ... pour un ado ...)
    Une pension est définie par un jugement, l'abonnement au téléphone soit en fait partie (?) soit c'est un "plus" que le parent peut ou non accorder, suspendre par punition, ou offrir en contrepartie d'une certaine attitude.

  9. #9
    Pilier Cadet

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    Que le père ne paie plus l'abonnement pour le téléphone ok - mais "rends moi ce que je t'ai acheté" non.. Ce sont des cadeaux - l'ado n'a aucune raison de lui rendre. Vous récupérez les cadeaux que vous avez fait à votre ex au pretexte que vous avez la facture ? En plus la maman pourra demander une pension au père - il va être content. C'est un ado plus un enfant.
    Dernière modification par ALBANE33 ; 21/09/2019 à 16h06.

  10. #10
    Membre Benjamin

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    Merci poupsolo il a décrit les grandes lignes dans le premier courrier au jaf
    Il a hâte d'y être mais c'est seulement le 21nov pour l'audience

    - - - Mise à jour - - -

    Citation Envoyé par ALBANE33 Voir le message
    Que le père ne paie plus l'abonnement pour le téléphone ok - mais "rends moi ce que je t'ai acheté" non.. Ce sont des cadeaux - l'ado n'a aucune raison de lui rendre. Vous récupérez les cadeaux que vous avez fait à votre ex au pretexte que vous avez la facture ? En plus la maman pourra demander une pension au père - il va être content. C'est un ado plus un enfant.
    Existe t il un texte de loi concernant les cadeaux reçus ?

  11. #11
    Pilier Sénior

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    Il n'y a pas besoin de loi.
    C'est un cadeau, donc une donation. Le mot "cadeau" se suffit à lui-même, les mots ont un sens.

  12. #12
    Membre Benjamin

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    Citation Envoyé par Rambotte Voir le message
    Il n'y a pas besoin de loi.
    C'est un cadeau, donc une donation. Le mot "cadeau" se suffit à lui-même, les mots ont un sens.
    Le souci c'est qu'avec lui c'est plaintes à gogo pour tout récupérer vu qu'il a les factures à son nom, il ne pense qu'à faire du mal quand ça ne va pas dans le sens qu'il désire et ce même a son propre fils

  13. #13
    Pilier Sénior

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    Un père qui reprend les cadeaux offerts par son fils parceque celui-ci part s'installer chez son autre parent, à chaud on pourrait dire que c'est indigne.
    Ça va être difficile d'être vraiment objectif sans pouvoir entrer dans l'intimité familiale.
    Pourquoi la garde n'a pas été accordée à votre conjointe ?
    "Tout le monde savait que c'était impossible. Il est venu un imbécile qui ne le savait pas et qui l'a fait."
    Marcel Pagnol

  14. #14
    Membre Benjamin

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    Citation Envoyé par July Voir le message
    Un père qui reprend les cadeaux offerts par son fils parceque celui-ci part s'installer chez son autre parent, à chaud on pourrait dire que c'est indigne.
    Ça va être difficile d'être vraiment objectif sans pouvoir entrer dans l'intimité familiale.
    Pourquoi la garde n'a pas été accordée à votre conjointe ?
    Tout simplement parce qu'il a fait mentir les 2 grands (11 et 13 ans à l'époque) en les achetant avec console, téléphone, etc...
    Achetés pour les avoirs chez lui et pouvoir en récupérer les bienfaits...financieremen t parlant bien entendu
    Dernière modification par Guigui59127 ; 22/09/2019 à 10h18.

  15. #15
    Pilier Sénior

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    Le JAF aussi il a été acheté ?
    Vous avez une requête en cours (indiqué dans votre premier message), à vous devous servir de cela (du moins votre avocat) pour la requête.

    "Tout le monde savait que c'était impossible. Il est venu un imbécile qui ne le savait pas et qui l'a fait."
    Marcel Pagnol

  16. #16
    Membre Benjamin

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    Citation Envoyé par July Voir le message
    Le JAF aussi il a été acheté ?
    Vous avez une requête en cours (indiqué dans votre premier message), à vous devous servir de cela (du moins votre avocat) pour la requête.
    Le jaf en première audience a entendu les enfants et a fait son boulot en fonction de ce qu'il lui a été dis.
    Maintenant qu'ils sont grands les enfants se rendent bien compte que ce qui a été fait et dit à fait très mal à leur mère

    Là pour la requête il ne lâchera rien face à son père
    Dernière modification par Guigui59127 ; 22/09/2019 à 11h38.

  17. #17
    Pilier Sénior

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    Je suis toujours gènée quand c'est le beau parent qui intervient pour critiquer l'autre parent.
    Je doute que le papa avait demandé la garde des enfants, uniquement pour toucher une pension alimentaire ou bénéficier d'avantages fiscaux. Qu'il y ait des problèmes d'entente avec un ado de 16 ans n'est pas surprenant, et que l'ado espère avoir plus de libertés en allant chez l'autre parent est une demande très courante.

    Concernant le téléphone et la console, difficile de prouver qu'il s'agit bien de "cadeaux". Ces articles ont été achetés par le papa (factures à son nom) tout comme les meubles de la chambre des ados ou les vêtements dont ils ont la jouissance : ils ne vont pas tout déménager avec eux. Comme le papa va bénéficier de DVH, il peut souhaiter garder ces accessoires à disposition de l'ado pour les périodes de DVH.

    Si la maman souhaite que son fils conserve ce téléphone, elle peut toujours proposer au papa de le racheter et de reprendre l'abonnement à son nom : cela démontrera à son fils qu'elle fait des efforts pour récupérer sa garde.

  18. #18
    Pilier Sénior

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    Achetés pour les avoirs chez lui et pouvoir en récupérer les bienfaits...financieremen t parlant bien entendu
    Et bien puisque vous allez en avoir les " bienfaits", financièrement bien sur, vous aurez largement les moyens de tout remplacer à cet ado .

    Rendez lui ses objets, qu'il a acheté pour chez lui , et tout sera pour le mieux .

    Légalement ces objets sont à lui et la gestion et les conséquences de ses actes, aussi .

  19. #19
    Membre Benjamin

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    Citation Envoyé par Yooyoo Voir le message
    Je suis toujours gènée quand c'est le beau parent qui intervient pour critiquer l'autre parent.
    Je doute que le papa avait demandé la garde des enfants, uniquement pour toucher une pension alimentaire ou bénéficier d'avantages fiscaux. Qu'il y ait des problèmes d'entente avec un ado de 16 ans n'est pas surprenant, et que l'ado espère avoir plus de libertés en allant chez l'autre parent est une demande très courante.

    Concernant le téléphone et la console, difficile de prouver qu'il s'agit bien de "cadeaux". Ces articles ont été achetés par le papa (factures à son nom) tout comme les meubles de la chambre des ados ou les vêtements dont ils ont la jouissance : ils ne vont pas tout déménager avec eux. Comme le papa va bénéficier de DVH, il peut souhaiter garder ces accessoires à disposition de l'ado pour les périodes de DVH.

    Si la maman souhaite que son fils conserve ce téléphone, elle peut toujours proposer au papa de le racheter et de reprendre l'abonnement à son nom : cela démontrera à son fils qu'elle fait des efforts pour récupérer sa garde.
    Désolé yooyoo mais chez son père c'est "open bar" dans le sens ou les enfants font ce qu'ils veulent quand ils veulent...
    Je ne suis pas là pour dénigrer ce "père" je suis la a la base pour un simple renseignement après vous savez juste ce que je vous ai exposé, l'ado en question ne veux plus du tout aller chez son père... il s'est senti trahi en se rendant compte qu'il était chez son père uniquement pour que celui-ci puisse bénéficier des dividendes dues à la garde...que pensez vous d'un père qui le jour de la fête des pères (date importante pour un enfant mais aussi logiquement pour un père) ce dernier les enfants à peine arrivé prends sa voiture et rentre le soir sans même s'inquiéter si ses enfants on mangés...
    C'est un superbe exemple de paternité...que cet ado de 16 ans a énormément de mal à digérer

  20. #20
    Pilier Sénior

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    que pensez vous d'un père qui le jour de la fête des pères (date importante pour un enfant mais aussi logiquement pour un père) ce dernier les enfants à peine arrivé prends sa voiture et rentre le soir sans même s'inquiéter si ses enfants on mangés...
    C'est un superbe exemple de paternité...que cet ado de 16 ans a énormément de mal à digérer
    Sur un forum de droit, on s'en tient au droit et on ne "pense" pas.
    Attention toutefois à ne pas vous immiscer dans la relation entre un père et son fils, vous ne devriez pas prendre position non plus (ni cautionner, ni vous indigner)

  21. #21
    Membre Benjamin

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    Citation Envoyé par yapasdequoi Voir le message
    Sur un forum de droit, on s'en tient au droit et on ne "pense" pas.
    Attention toutefois à ne pas vous immiscer dans la relation entre un père et son fils, vous ne devriez pas prendre position non plus (ni cautionner, ni vous indigner)
    Je ne m'immisce en aucun cas c'est cette personne qui incrémente toutes les personnes qu'il peut salir.
    Il vient encore d'envoyer un message à son fils pour me salir

  22. #22
    Pilier Sénior

    Infos >

    ??? N'est ce pas justement la preuve que vous n'êtes pas totalement neutre dans cette histoire ?

  23. #23
    Membre Benjamin

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    Bon et bien j'étais ici pour un simple renseignement et ça part en vrille...
    Merci pour le peu d'informations intéressantes et au revoir

  24. #24
    Pilier Junior

    Infos >

    Citation Envoyé par yapasdequoi Voir le message
    ??? N'est ce pas justement la preuve que vous n'êtes pas totalement neutre dans cette histoire ?
    Et alors ?
    Et n'est ce pas ce dont a besoin l'enfant, de soutien dans ce qu'il traverse ?
    Vous savez rester neutre et soutenir un ado en lui expliquant "je ne juge pas, et même je ne veux pas entendre parler de tes problèmes avec lui, reprends un bout de gâteau plutôt".
    Vous savez vivre avec une personne qui a des enfants dont vous n'êtes pas vous même parent et faire cela sans aucune implication de votre part, sans créer de lien affectif ni de connivence, (et sans y passer un centime ni une seconde de votre temps), sans prendre jamais parti, sans jamais intervenir ?
    Ne pas avoir de responsabilité légale ça ne veut pas dire rester un parfait étranger.

    Au nom de quoi un parent totalement nul et en dessous de tout ne pourrait-il pas être critiqué ?
    Par définition, quand on est parent d'un enfant, rien de ce qu'on lui fait de pourri, de minable ne peut être critiqué ? et pourquoi ? pour sauvegarder quoi ?
    Ce qu'il ne faut pas faire c'est manipuler, mais en l'occurrence, il semble que le garçon ait fait son opinion tout seul et souhaite partir de lui même. Il a apparemment été placé chez son père, puisque les 2 plus grands souhaitaient rester avec le père et de ce qu'on sait de l'histoire, grâce au peu de contraintes que le père leur permet ainsi qu'aux cadeaux. Et cela peut parfaitement être un constat de faits, sans jugement aucun.

    Ce qui lui a été offert appartient au jeune. Et si le père administre les biens de son enfant, il est supposé rendre des comptes. Alors autant pour un PEL , ça vaut peut être le coup de se battre, autant pour un simple téléphone, c'est peut être vain. Comme déjà dit, dans ce cas, c'est à l'ado d'être plus adulte que son père.
    Un parent qui change la règle du jeu en cours de jeu, c'est un exemple assez lamentable à offrir à un enfant. Quand on offre un téléphone ou une console (ou une mob, etc), on n'a qu'à en préciser les règles d'utilisation. Pas les changer après coup dans le but d'exercer un chantage. Il n'y a aucun rapport avec une pension alimentaire, les cadeaux c'est à part...
    Ce père est sûrement comme ces hommes qui demandent les remboursements des cadeaux, restos quand ils se font plaquer. On n'achète pas l'affection. On la gagne, par exemple en faisant une sortie avec ses ados pour la fête des pères au lieu de se barrer la journée entière.

  25. #25
    Pilier Sénior

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    Ne serait-on pas en train de basculer vers la leçon de morale ? Est-ce vraiment un discours juridique ?
    Sachant qu'on n'a eu qu'un seul "son de cloche", est-ce bien raisonnable de critiquer ce parent et pas l'autre ? ou encore ce jeune qui est l'enjeu d'un conflit qui le dépasse et qui n'a rien demandé ?(sauf à garder ses cadeaux)

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