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Discussion : Demande de garde d'un seul enfant sur les deux (un enfant par parent)

  1. #1
    Membre Junior

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    Bonjour,

    Je suis "séparé" depuis 3 ans, j'ai fait une demande de divorce il y a 2 ans, une ONC a été délivrée en nov 2006, j'ai formé appel et l'appel a été rendu en nov 2007.

    Je suis toujours dans l'attente de la prononciation de mon divorce...

    Les deux enfants (4 et 6 ans) vivent chez leur mère, et viennent chez moi 1we sur 2 et 1 mercredi sur 2 et moitié de toutes les vacances. Et je verse une pension alimentaire.

    Mon ainé réclame régulièrement d'habiter chez moi et il compare son cas à celui d'une de ses camarades de primaire qui vit en alternance chez ses parents aussi divorcés. Je n'ai pas fait cette demande au moment du divorce car je jugeais les enfants trop petits (18 mois et 2 an 1/2)

    Même si nous sommes sur Lyon, ce mode ne serait pas adapté car trop excentrés l'un de l'autre.

    Cependant je souhaite engager une demande de garde de mon fils et laisser la garde de ma fille à mon ex femme. Les enfants seraient ensemble tous les mercredis, tous les we et du mardi soir au mercredi soir et du vendredi soir au dimanche soir.

    J'ai entendu parler de ce mode de garde qui me conviendrait. J'ai un appartement assez grand pour lui dédier une chambre et je suis a proximité des écoles etc...et ma compagne et moi sommes suffisament disponibles, comme tout parent.

    Mon ex femme elle se refuse à toute discution sur le sujet, elle ne me considère pas du tout et avait même demandé que je n'ai aucune garde et que mon droit parental me soit retiré. Ce à quoi le Juge a répondu que rien ne justifiait de telles demandes.

    a/ Quelqu'un a-t-il déjà entendu de ce type de rythme ? A-t-il un nom ?

    b/ Me conseillez-vous de saisir un administrateur ad hoc pour mon fils afin qu'il le représente ?

    c/ Quelle est l'attitude des Juges face à ce type de demande ?

    d/ L'un de vous a-t-il une expérience en la matière ?

    Merci de vos conseils.

  2. #2
    Membre Sénior

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    Ce que je sais c'est que les juges sont assez réticents à séparer une fratrie, sans parler du fait que la demande (un enfant sur les deux) risque d'être mal interprétée. Je connais un cas dans ce style (le fils vit chez le père et la fille chez la mère) mais 1) ce sont des adolescents et 2) les parents étaient d'accord sur le principe et ont mis en place ce système sans passer par un juge.

  3. #3
    Membre Sénior

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    Autant pour moi... Allez dans le forum "Vie commune" et lisez la discussion "Vacances scolaires". C'est une situation telle que celle que vous souhaiteriez : résidence alternée pour le garçon, résidence de la fille fixée chez la maman avec DVH pour le papa en fonction des moments où son fils se trouve avec lui (1 WE sur 2 + du mardi soir au jeudi matin 1 semaine sur 2, et 1/2 des vacances). Les juges séparent donc les fratries...

  4. #4
    Membre Junior

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    Citation Envoyé par Lilou34 Voir le message
    Les juges séparent donc les fratries...
    Merci Lilou, je vais aussi, en plus de vos conseils, essayer de prendre contact avec cette dame.

    Sinon, Lilou, les Juges séparent les enfants de leur père et leur arrache leurs enfants pour les confier à la maman, sans autre cas de conscience...et cela ne semble choquer personne....

    Sinon concernant la fratrie, les enfants ne seraient pas ensemble seulement le lundi et le jeudi. Je trouve cela équilibré pour mes enfants, la journée ils sont en classe.

  5. #5
    Pilier Cadet

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    Le problème que vous risquez d'avoir est pour l'instant la résidence principale est chez la mère..... cela complique les choses. Le plus simple aurait été, bien sur, de vous mettre d'accord avec la maman avant le passage devant le juge.

    Pour l'instant, ne promettez rien à votre fils, ils ont du mal à comprendre la longueur de notre système juridique, et votre demande risque de ne pas aboutir. C'est juste un petit conseil au passage....

  6. #6
    Membre Sénior

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    Citation Envoyé par 11291 Voir le message
    Sinon, Lilou, les Juges séparent les enfants de leur père et leur arrache leurs enfants pour les confier à la maman, sans autre cas de conscience...et cela ne semble choquer personne....
    Je n'ai jamais dit que telle situation était plus "normale" que telle autre. Que des enfants soient confiés à leur père ne me choque pas. Quant au fait qu'ils soient, il est vrai, majoritairement confiés aux mères en cas de séparation, je ne débattrai pas sur ce sujet, laissant le soin aux personnes dont c'est le métier de juger de ce qui est le mieux pour les enfants concernés.

  7. #7
    Membre Junior

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    Citation Envoyé par Catdo Voir le message
    Le problème que vous risquez d'avoir est pour l'instant la résidence principale est chez la mère..... cela complique les choses. Le plus simple aurait été, bien sur, de vous mettre d'accord avec la maman avant le passage devant le juge.

    Pour l'instant, ne promettez rien à votre fils, ils ont du mal à comprendre la longueur de notre système juridique, et votre demande risque de ne pas aboutir. C'est juste un petit conseil au passage....
    Oui cela aurait été plus simple mais Madame n'a jamais voulu m'adresser la parole et avait même demandé que je n'ai pas de droit de visite ni de d'autorité parentale. Elle part du principe que ce sont SES enfants. Pendant la première année de procédure elle m'a autorisé à voir mes enfants environ une fois par mois, et au maximum une journée, jamais de we ni de vacances, cela a été très dure de devoir subir cela, il me semble que tout droit est donné à la mère et que le père reste accessoire pour la justice.

  8. #8
    Pilier Junior

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    Excusez-moi, mais il y a une chose que je ne comprends pas très bien. Vous dites d'emblée que les enfants ont 6 ans et 4 ans, donc je suppose que l'un est en CP et l'autre en MS de maternelle. Vous dites également que vous n'aviez pas fait ce genre de proposition avant, car vous êtes trop éloignés. Dois-je comprendre qu'en plus de la garde alternée, vous envisagez une école alternée? Personnellement, je n'ai jamais vécu ce genre de situation, mais je me demande vraiment si celà est réalisable, en pratique. Il n'y a pas deux écoles qui font le même programme, et encore pour l'instant, c'est l'école primaire, mais qu'est-ce que çà pourrait faire au collège? De plus séparer une fratrie, je connais pas mal d'amis qui ont essayé, çà n'a pas été une franche réussite, les enfants ont à chaque fois voulu retourner ensemble. Je ne suis peut-être pas de très bon conseil, mais je m'interroge???
    De toutes façons, nous l'avons proposé pour un autre dossier, ne faites pas de démarche officielle, mais tentez une période d'essai, çà vaut mieux.
    Sed fluctuat, nec mergitur...

  9. #9
    Membre Junior

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    Citation Envoyé par Artégore Voir le message
    Excusez-moi, mais il y a une chose que je ne comprends pas très bien. Vous dites d'emblée que les enfants ont 6 ans et 4 ans, donc je suppose que l'un est en CP et l'autre en MS de maternelle. Vous dites également que vous n'aviez pas fait ce genre de proposition avant, car vous êtes trop éloignés. Dois-je comprendre qu'en plus de la garde alternée, vous envisagez une école alternée? Personnellement, je n'ai jamais vécu ce genre de situation, mais je me demande vraiment si celà est réalisable, en pratique. Il n'y a pas deux écoles qui font le même programme, et encore pour l'instant, c'est l'école primaire, mais qu'est-ce que çà pourrait faire au collège? De plus séparer une fratrie, je connais pas mal d'amis qui ont essayé, çà n'a pas été une franche réussite, les enfants ont à chaque fois voulu retourner ensemble. Je ne suis peut-être pas de très bon conseil, mais je m'interroge???
    De toutes façons, nous l'avons proposé pour un autre dossier, ne faites pas de démarche officielle, mais tentez une période d'essai, çà vaut mieux.
    Il y en a un en petite section et l'autre en cp.

    Il n'y aurait pas d'école alternée puisque l'un serait scolarisé sur mon arrondissement et l'autre sur l'arrondissement de sa maman.

    Je ne suis pas d'avis de dire que 2 journée non passées en semaine ensemble engagerait l'équilibre des enfants. Ils seraient ensemble du mardi soir au jeudi matin, du vendredi soir au lundi matin, tous les mercredis, we et vacances.

    Je ne peux pas discuter avec leur mère elle agit comme si les enfants étaient sa possession elle avait même demandé que je n'ai pas de droit de visite, si ce n'est un samedi sur deux sous la surveillance d'un organisme gérant cela, ce que le Juge n'a pas suivi il a même mis en avant dans le Jugement mon implication dans leur éducation et relevé que sa demande n'avait pas lieu.


    Je pense qu'il ne me reste que la demande de désignation d'un administrateur ad hoc pour mon fils afin qu'une personne neutre défende ses intérêts.

    Pourquoi un père devrait-il souffrir de vivre loin de ses enfants et en faire assumer les désagréments à son fils quand celui-ci réclame de vivre chez lui ? J'ai vraiment le sentiment qu'on m'a arraché mes enfants, comme pour me punir de ne pas aimer leur mère...

  10. #10
    Membre Junior

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    [quote=Artégore;473798]Vous dites également que vous n'aviez pas fait ce genre de proposition avant, car vous êtes trop éloignés. [quote]

    Non, non j'ai dit que je n'avais pas fait ce type de demande avant car je les jugeais trop petits (18 mois et 2 an 1/2) de plus on m'avait indiqué que les juges n'acceptent pas de garde alternée d'enfants en dessous de 6 ans.

    Sauf accord commun.En somme...sauf si la mère dit "oui". L'avis de la mère est donc primordial à celui du père...

    Les années passant j'ai vraiment le sentiment qu'en cas de divorce et de garde d'enfant la mère à tout pouvoir, rien ne se fait sans son aval.

    Il serait bon que les Juges réforment leur façon de voir et considèrent les parents sur un pied d'égalité.

  11. #11
    Pilier Cadet

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    Il faut savoir que si les parents decident de faire une garde partagée dès le début, c'est souvent le moyen de garde adopté. Maintenant, au bout de 3 ans, pas facile de changer la garde si la mère n'est pas d'accord sans avoir de raison valable.

    Et contrairement de ce que vous pensez la garde des enfants n'est pas toujours donné à la mère....

  12. #12
    Pilier Sénior

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    [quote=11291;473940][quote=Artégore;473798]Vous dites également que vous n'aviez pas fait ce genre de proposition avant, car vous êtes trop éloignés.

    Non, non j'ai dit que je n'avais pas fait ce type de demande avant car je les jugeais trop petits (18 mois et 2 an 1/2) de plus on m'avait indiqué que les juges n'acceptent pas de garde alternée d'enfants en dessous de 6 ans.

    Sauf accord commun.En somme...sauf si la mère dit "oui". L'avis de la mère est donc primordial à celui du père...

    Les années passant j'ai vraiment le sentiment qu'en cas de divorce et de garde d'enfant la mère à tout pouvoir, rien ne se fait sans son aval.

    Il serait bon que les Juges réforment leur façon de voir et considèrent les parents sur un pied d'égalité.
    Ce qui me dérange c'est qu'à l'ouverture de la discussion les enfants ont 6 et 4 ans, donc deux ans d'écart.
    Mais dans le dernier post... ils n'ont plus que 10 mois d'écart ! Entre 24 et 10 où est l'erreur...

  13. #13
    Pilier Junior

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    Je travaille en permanence en "noir et blanc", et Dieu sait combien il y a de nuances de gris...Je veux dire par là, que je trouve fort dommage que les Juges (et les Avocats), qui sont toujours habillés en "noir corbeau", ne sachent plus utiliser ces palettes de gris au lieu de prendre des décisions : c'est comme çà, c'est pas autrement. On dirait des "dents tranchantes" ("le petit dinosaure"). Je pense que vous avez raison de demander un mandataire pour votre fils; eux au moins, ils écoutent les enfants!
    Bon courage, et puis c'est en gagnant plusieurs batailles qu'on gagne une guerre...
    Sed fluctuat, nec mergitur...

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