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Discussion : Se marier en portant le hijab

  1. #26
    Pilier Sénior

    Infos >

    Bonjour

    je n'interviens jamais sur ces sujets mais la!!

    si l'internaute apres avoir eu la mairie et les conseils qu'on lui a donné justifie d'un port de voile modéré, je ne voi spas pourquoi aller plus loin sauf à vouloir compliquer son propre mariage et médiatiser celui-ci

    si c'est la cas suivez le conseil de Vincent investissez cher dans un avocat (pour pas grand chose)

    non !! sérieusement mettez un voile "léger" et puis c'est tout

    bon mariage et soyez heureux, seul cela compte, car si vous commencez votre vie de couple avec des procédures judiciaire des frais d’avocats ,c'est mal parti convenez en
    plaider c'est expliquer, juger c'est comprendre

  2. #27
    Pilier Sénior

    Infos >

    Citation Envoyé par Halias Voir le message
    Bonjour

    je n'interviens jamais sur ces sujets mais la!!

    si l'internaute apres avoir eu la mairie et les conseils qu'on lui a donné justifie d'un port de voile modéré, je ne voi spas pourquoi aller plus loin sauf à vouloir compliquer son propre mariage et médiatiser celui-ci

    si c'est la cas suivez le conseil de Vincent investissez cher dans un avocat (pour pas grand chose)

    non !! sérieusement mettez un voile "léger" et puis c'est tout

    bon mariage et soyez heureux, seul cela compte, car si vous commencez votre vie de couple avec des procédures judiciaire des frais d’avocats ,c'est mal parti convenez en
    C'est celaaaaaaaaaaaaa, ouioui.

    Et si le maire vous claque entre les doigts bien que ce port du voile soit très léger, vous faites quoi ?
    Boooooooooorn to be wiiiiiiiiiildeuuuuuuuuuu. ..

  3. #28
    Pilier Sénior

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    Citation Envoyé par VincentB_ Voir le message
    C'est celaaaaaaaaaaaaa, ouioui.

    Et si le maire vous claque entre les doigts bien que ce port du voile soit très léger, vous faites quoi ?
    pourquoi inciter les gens à etre sur la défensive et attaquer tout de suite avec un avocat ?
    alors que cela doit se passer sans problèmes
    l'internaute n'a qu'à se rendre et discuter avec le maire et cela s'arrangera
    pourquoi de suite aller chez un avocat pourquoi ?
    plaider c'est expliquer, juger c'est comprendre

  4. #29
    Membre Junior

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    Quelle autre solution y a t’il quand un maire refuse d’appliquer la loi et accessoirement de tenter de priver des gens de leur droit au mariage ?
    Il y a de quoi être sur la défensive quand quelqu’un tente d’abuser de sa position avec des demandes arbitraires et infondées.
    Dernière modification par Naldoria ; 16/08/2019 à 16h30.

  5. #30
    Pilier Sénior

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    Citation Envoyé par Naldoria Voir le message
    Quelle autre solution y a t’il quand un maire refuse d’appliquer la loi et accessoirement de tenter de priver des gens de leur droit au mariage ?
    Il y a de quoi être sur la défensive quand quelqu’un tente d’abuser de sa position avec des demandes arbitraires et infondées.
    pourquoi répondez vous à la place de notre internaute

    laissez lui l’opportunité de régler cela à l’amiable non !

    vous aussi c'est tout de suit passer à l'offensive ?
    plaider c'est expliquer, juger c'est comprendre

  6. #31
    Modérateur Communautaire

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    fermé temporairement

  7. #32
    Modérateur Communautaire

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    Je rouvre.
    A tous les aimables intervenants : on n'est pas dans un prétoire ici, donc calme, pondération et courtoisie doivent rester les maîtres-mots

    La modération garde un ½il sur tous les bruits qui lui parviendraient de cette discussion.

  8. #33
    Pilier Sénior

    Infos >

    Merci.

    Donc :

    Citation Envoyé par Halias Voir le message
    pourquoi inciter les gens à etre sur la défensive et attaquer tout de suite avec un avocat ?
    A AUCUN moment je n'ai suggérer d'attaquer. C'est tout le contraire.

    MAIS :

    Citation Envoyé par Halias Voir le message
    alors que cela doit se passer sans problèmes
    l'internaute n'a qu'à se rendre et discuter avec le maire et cela s'arrangera
    De Chamberlain et Daladier à Kaa le python en passant par la cigale de La Fontaine, cette méthode a donné des résultats mitigés par le passé...

    Le maire nous a d'ores et déjà annoncé qu'il refusait, en toute illégalité, le port de signes religieux dans la mairie... et on se prépare à célébrer un mariage avec une mariée portant un hijajb ! Mais bien szur, tout ira bien, ça va passer crème...

    Donc, non, il n'est pas question "d'attaquer" comme vous dites, et de braquer l'édile ce qui est contraire au but recherché. MAIS on DOIT envisager un refus de sa part car nous avons des signes qui montrent clairement qu'un tel refus est hélas possible. Ne pas le faire serait tout à fait inconséquent.

    Citation Envoyé par Halias Voir le message
    pourquoi de suite aller chez un avocat pourquoi ?
    1 - pour trouver LES bons arguments à présenter au maire et 2 - si le maire persiste, pour que ce qui se sera passé lors de la tentative amiable puisse servir de base pour un référé qui sera alors la seule issue pour que le mariage puisse être célébré à la date prévue.
    Dernière modification par VincentB_ ; 17/08/2019 à 18h21.
    Boooooooooorn to be wiiiiiiiiiildeuuuuuuuuuu. ..

  9. #34
    Pilier Sénior

    Infos >

    Ha bon !!
    un référé ce n’est donc pas attaquer ha bon
    autant pour moi
    arrêtez de faire la promotion de cette profession svp
    dire systématiquement d’aller prendre un avocat , comme vous le savez ce n’est pas gratuit
    pourquoi au pire ne pas inciter les internautes à consulter ceux de N I ?
    sur le fond j’ai été bien élevé et quand je rentre chez qq’un Ou dans un lieu public moi qui porte tjrs des chapeaux et bien vous savez moi je l’enleve Par respect
    jamais je ne forcerais qq’un Ou une institution à m’accepter de force avec un signe religieux ou autres
    à bon entendeur
    plaider c'est expliquer, juger c'est comprendre

  10. #35
    Membre Benjamin

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    Impossible de discuter avec le maire, je ne comprend pas ce qu'il me dit, il ne parle pas de droit mais de politique !

    J'ai envoyé une lettre recommandée à la mairie pour lui demander de me notifier le refus par écrit et lui dire que je comptais me marier en hijab. J'ai téléphoner à la préfecture,et ils m'ont dit qu'il n'y a aucun texte qui interdit et que tant que le visage est bien visible, pas de soucis. J'ai d'ailleurs pris des photos par sécurité qu'on ne puisse pas dire après coup que je cache mon visage ou gêne l'identification.

    A l'oral, la mairie a refuser de me donner une justification, est ce qu'ils sont obligés de répondre à la lettre ?

    Le problème d'un avocat, c'est que nous sommes étudiants et nous n'avons pas beaucoup de moyens pour payer les honoraires et les frais de justice.
    Dernière modification par Ninafatima ; 17/08/2019 à 19h10.

  11. #36
    Membre Junior

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    bonsoir,
    n'est-il pas envisageable d'être marié par un adjoint?
    je rejoins l'avis d'Halias;
    pourquoi, pour un mariage civil (à la mairie), vouloir imposer un voile, qui bien que laissant le visage "visible", est quand même un signe religieux? et garder le voile pour la cérémonie à la mosquée...

  12. #37
    Membre Junior

    Infos >

    vous avez choisi de vous marier dans un petit village où il n'y a jamais de femme musulmane qui se soit mariée depuis deux ans ?
    pourquoi avez-vous choisi cette mairie ?

  13. #38
    Pilier Sénior

    Infos >

    Le maire n'est pas obligé de répondre, non.

    D'où la nécessité de manoeuvrer un peu.

    Citation Envoyé par Ninafatima Voir le message
    J'ai envoyé une lettre recommandée à la mairie pour lui demander de me notifier le refus par écrit et lui dire que je comptais me marier en hijab.
    Ah, c'était peut-être un peu brutal...

    Le problème d'un avocat, c'est que nous sommes étudiants et nous n'avons pas beaucoup de moyens pour payer les honoraires et les frais de justice.
    Vous comprendrez que je ne montre pas trop dissert sur ce point. Regardez tout de même si vous ne pouvez pas bénéficier de l'aide juridictionnelle...

    Citation Envoyé par perplexe0 Voir le message
    vous avez choisi de vous marier dans un petit village où il n'y a jamais de femme musulmane qui se soit mariée depuis deux ans ?
    pourquoi avez-vous choisi cette mairie ?
    ???

    Vous avez des maires de petits patelins qui sont des gens formidables et tolérants - on vient d'en enterrer un mort dans des circonstances déplorables - et vous avez des maires de grandes villes qui sont des cons finis...

    ...et on ne va quand même pas choisir son lieu de mariage en se disant "attention faut pas aller là car le maire n'y respecte pas la loi".

    Une mairie n'est pas une zone de non-droit, tout de même !

    Citation Envoyé par Arnma84 Voir le message
    n'est-il pas envisageable d'être marié par un adjoint?
    C'est évidemment une piste de négo.

    Citation Envoyé par Arnma84 Voir le message
    pourquoi, pour un mariage civil (à la mairie), vouloir imposer un voile, qui bien que laissant le visage "visible", est quand même un signe religieux?
    Parce-que-c'est-un-droit.
    Dernière modification par VincentB_ ; 17/08/2019 à 20h05.
    Boooooooooorn to be wiiiiiiiiiildeuuuuuuuuuu. ..

  14. #39
    Membre Benjamin

    Infos >

    Nos parents habitent dans cette ville et nous y résidons.

    - - - Mise à jour - - -

    Citation Envoyé par Arnma84 Voir le message
    bonsoir,
    n'est-il pas envisageable d'être marié par un adjoint?
    je rejoins l'avis d'Halias;
    pourquoi, pour un mariage civil (à la mairie), vouloir imposer un voile, qui bien que laissant le visage "visible", est quand même un signe religieux? et garder le voile pour la cérémonie à la mosquée...
    Car le maire dit qu'il refuse et veut imposer ses propres lois. Je ne pense pas que ce soit possible de se marier dans une mosquée ça n'a aucun sens.

  15. #40
    Membre Junior

    Infos >

    bon, navré de mon intervention qui n'a aucun sens
    Etant catholique non pratiquant, je pensais qu'une cérémonie religieuse était possible dans la religion musulmane.
    Que voulez-vous qu'on vous dise? Suivez les conseils de l'avocat VincentB
    bonne soirée

  16. #41
    Membre Junior

    Infos >

    quand je parlai de petit village , c'était parce que je me demandais comment c'était passé les mariages des autres femmes musulmanes depuis l'élection de ce maire. plus la ville est grande , plus il y a eu de mariages
    si c'est une ville , il y a des antécédents je suppose

  17. #42
    Membre Benjamin

    Infos >

    Citation Envoyé par perplexe0 Voir le message
    quand je parlai de petit village , c'était parce que je me demandais comment c'était passé les mariages des autres femmes musulmanes depuis l'élection de ce maire. plus la ville est grande , plus il y a eu de mariages
    si c'est une ville , il y a des antécédents je suppose
    Il doit y avoir huit à quinze milles habitants, il n'y à pas de mariages tout le temps donc j'en sais pas grand chose.
    Dernière modification par Ninafatima ; 17/08/2019 à 20h18.

  18. #43
    Modérateur Communautaire

    Infos >

    On revient un peu à la racine du problème SVP
    Le sujet est le mariage civil à la mairie. Mosquée, église ce sont des lieux de mariage religieux

  19. #44
    Pilier Sénior

    Infos >

    Citation Envoyé par Arnma84 Voir le message
    bon, navré de mon intervention qui n'a aucun sens
    Etant catholique non pratiquant, je pensais qu'une cérémonie religieuse était possible dans la religion musulmane.
    Non, attention, confusion.

    Ce que veut Ninafatima c'est se marier - l'inconscience de la jeunesse.

    Le "souci" étant que le mariage religieux, en France - peu important la religion - n'a aucune existence civile ; conséquence logique de l'art 1 de la constitution. Donc la possibilité d'avoir ou pas un mariage religieux selon la religion musulmane n'est ni le problème ni la question...

    Peu importe la religion : pour la loi française, si on n'a été mariés que religieusement, on n'est pas mariés aux yeux de la loi. Pour ça point le choix faut passer devant Monsieur/Madame le maire...


    Edit : grillé de 3 minutes par la modération.
    Dernière modification par VincentB_ ; 17/08/2019 à 20h41.
    Boooooooooorn to be wiiiiiiiiiildeuuuuuuuuuu. ..

  20. #45
    Pilier Sénior

    Infos >

    Citation Envoyé par Ninafatima Voir le message
    Impossible de discuter avec le maire, je ne comprend pas ce qu'il me dit, il ne parle pas de droit mais de politique !

    J'ai envoyé une lettre recommandée à la mairie pour lui demander de me notifier le refus par écrit et lui dire que je comptais me marier en hijab.
    et si un homme venait avec costume cravate et casque lourd !!!
    ce n'est pas religieux et en aucun cas irrespectueux car on voit aussi son visage

    et si on arrêtait non

    demandez à un adjoint de vous marier svp

    soyez heureux en tout cas
    plaider c'est expliquer, juger c'est comprendre

  21. #46
    Pilier Sénior

    Infos >

    Il m'a été confirmé par une secrétaire de mairie qu'on peut refuser un mariage si et seulement si le visage est caché, ce qui n'est n'est pas le cas de ce type de foulard.

    Donc, légalement, aucune interdiction pour le port du hidjab ne peut vous être opposée.... Idem pour un turban sikh (transit gloria mundi). Pour un chinois, peu importe, car on ne demande pas ce qu'un fils de Mao met...

    A votre place, j'avertirais immédiatement la préfecture, le préfet étant le "supérieur hiérarchique" du maire. Cela peut faire gagner du temps car les procédures juste après l'été peuvent être longues...

    Donc, pour finir, voici quelques catégories de personnes ne pouvant se marier "en uniforme" :

    - les escrimeurs,
    - les tireurs d'élite du GIGN et du RAID,
    - les niqabistes,
    - les burkhabistes,
    - les gardiens de but de hockey sur glace,
    - les japonais et coréens en voyage à Paris,
    - les motards de compétition,...

    et enfin, tout en bas de l'échelle:

    - les autonomistes corses
    - et les black blocks (personnes au QI immédiatement inférieur à celui de la méduse bouillie).....
    Dernière modification par Tobias ; 18/08/2019 à 14h45.
    Il vaut mieux une couverture bien posée qu'un plaid de travers !!!!

  22. #47
    Pilier Sénior

    Infos >

    on est vraiment mal barré en France !!! sic
    je peux donc me marier en casque lourd
    c'est super

    quelle décadence !!

    dis moi Tobias, quand on est bien élevé, on enlève bien ce que l'on porte sur la tète en entrant chez des gens ou dans un lieu public en respect ceux ci celui-ci ? c'est bien comme cela que l'on a été élevé non ?
    Dernière modification par Halias ; 18/08/2019 à 14h33.
    plaider c'est expliquer, juger c'est comprendre

  23. #48
    Pilier Sénior

    Infos >

    Citation Envoyé par Halias Voir le message
    ...dis moi Tobias, quand on est bien élevé, on enlève bien ce que l'on porte sur la tète en entrant chez des gens ou dans un lieu public en respect ceux ci celui-ci ? c'est bien comme cela que l'on a été élevé non ?
    Je dirais que c'est tout le problème qui se pose lorsqu'un dogme (qu'il soit politique, religieux, social ou sociétal) vient à l'encontre non pas des lois, mais des us et coutumes pratiqués.....
    Il vaut mieux une couverture bien posée qu'un plaid de travers !!!!

  24. #49
    Membre Junior

    Infos >

    Signalez le comportement du maire à la préfecture en envoyant un courrier recommandé pour avoir une trace écrite. Mais aussi en appelant et envoyant un e mail, puisque c’est plus rapide.
    En tant qu’officier d’état civil, il doit assurer un service indifférencié et non discriminatoire . La préfecture va le rappeler à l'ordre.

    En dehors de la préfecture, en plus de garder la possibilité d’un référé liberté, Il est possible de saisir le Défenseur des droits. Sinon pour les frais de justices, en saisissant le défenseur des droits et une association, si avocat il y a, il sera payer sur les frais de justices administratives que devra payer le maire ou la mairie.

  25. #50
    Membre Junior

    Infos >

    Bonsoir pourriez vous nous dire ce que signifie CCIF,
    Merci
    si vis pacem para bellum

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