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Discussion : maman qui a perdu la garde

  1. #1
    Membre Benjamin

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    Bonjour,

    je me permets de vous écrire car j'ai vraiment besoin que l'on me donne des avis sur ce que je suis entrain de vivre...

    Mon ex conccubin et moi nous sommes séparés en avril dernier, nous habitions dans le sud de la France. Moi étant originaire des Vosges et ayant été mère au foyer depuis la naissance de ma petite en 2004, je suis repartie chez ma mère suite à la séparation. Je me suis retrouvée sans rien du jour en lendemain, deplus mon ex conscient de la situation nous a emener ma fille et moi dans les Vosges.
    Un mois et demi après, il me demande la petite pour 10 jours, j'accepte pensant qu'il est tout à fait normal qu'elle voit son papa, depuis ce jour il ne me la jamais rendue! il a saisie la jaf le temps que ma fille était chez lui et a demander la garde ! nous sommes passés en référe 15 jours après et j'ai perdue ma fille... je précisequ'à ce moment là elle avait tout juste 3 ans!!!
    Les arguments contre moi, l'éloignement géographique, laisser unie la fratrie (mon ex a déjà 2 enfants d'un premier mariage dont il n' a pas la garde!!!), pas de travail, et cerise sur le gateau maintenir l'envirronement social de l'école ( elle n'avait été à l'école que quelques matinées par semaines pendant 1 mois en prévision de la future rentrée)!
    Depuis, j'ai évidement contesté ce jugement en faisant appel, je suis redescendue dans le sud, je me suis battue pendant des mois pour avoir, du travail et un appartement! je suis prête à tout pour ma fille! je travail comme assistante d'éducation j'ai les mêmes horaires que ma fille et j'ai trouvé un appart à 6 km maxi de l'école.
    Que pensez vous de ma situation??? pensez vous que je puisse récupérer la garde? laprocédure d'appel est très longue et je ne sais pas du tout comment ça se passe pourriez vous me renseigner?
    svp j'attends vos réponses
    Merci à tous

  2. #2
    Pilier Junior

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    Bonjour

    Il n'est pas certain que vous accorde la garde malgré tout les efforts que vous avez fait et au passage bravo pour votre courage ce n'était pas évident, mais par contre beaucoup de chance pour que la garde soit alternée vue que vous habitez proche de votre fille dorénavant.

    Cordialement
    Marie

  3. #3
    Membre Benjamin

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    merci Marie,
    mais vous ne me donnez pas beaucoup d'espoir...

  4. #4
    Membre Junior

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    je ne comprends pas bien sur quels motifs la garde vous a été retirée!
    avez-vous revu votre fille depuis tout ce temps?

  5. #5
    Membre Benjamin

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    bonjour,
    La garde m' a été retirée car au moment où nous sommes passés devant la juge, j'étais sans travail, sans argent, chez ma mère à 600 km de la maison où nous habitions. Mon ex a garder la petite alors qu'elle partais quelques jours chez lui.
    Depuis je vois ma fille plus régulièrement car je suis à côté...mais c'est vraiment très très dur

  6. #6
    Pilier Sénior

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    Comme vous le dit Marie 13, il n'est pas certain que le juge vous accorde la garde de votre fille, même si vous êtes revenue dans la région.

    Il peut invoquer qu'un nouveau changement de résidence peut perturber l'enfant, s'ajoutant à la perturbation de la séparation des parents.
    En ce qui concerne la garde alternée, certains Jaf n'y sont pas favorables en ce sens : "Tu habites à quelle adresse" ? arguant que les enfants ont besoin de repères stables.

    Par contre, ne dites jamais "récupérer" la garde. Un Jaf a répondu un jour : "On récupère une valise dans une consigne de gare, un enfant n'est pas un objet".

  7. #7
    Membre Junior

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    Citation Envoyé par Ephelide Voir le message
    Par contre, ne dites jamais "récupérer" la garde. Un Jaf a répondu un jour : "On récupère une valise dans une consigne de gare, un enfant n'est pas un objet".
    Très juste, comme LA JAF disait que je devrais prendre et ramener les enfants au domicile de la mère, celle ci s'est écriée jamais l'échange se fera sur parking de grande surface. En moi même j'ai pensé comme un paquet de drogue.
    LA JAF a fait remarquer que les enfants n'étaient pas une marchandise et nous a enjoints au suivi d'une médiation familiale, à laquelle je suis allé mais pas la mère. C'est pourtant dans l'intérêt des enfants, comme une pension alimentaire mais là le non respect d'une décision de justice n'a pas de conséquences.
    Il est clair dans le principe qu'une médiation sans volonté de dépasser les obstacles n'a aucune chance d'aboutir et donc il vaut mieux mieux qu'elle n'ait pas lieu. Je m'interroge juste sur la fait de savoir si le bien être des enfants aux yeux des juges n'est mesurable qu'à l'aune pécuniaire.
    La société bling bling est donc assez ancienne.

    Cordialement
    Archet

  8. #8
    Pilier Cadet

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    Citation Envoyé par Archet Voir le message
    Je m'interroge juste sur la fait de savoir si le bien être des enfants aux yeux des juges n'est mesurable qu'à l'aune pécuniaire.
    La preuve que non puisque le jaf devant qui vous avez comparu vous a enjoint à une médiation.
    Maintenant, si vous avez une solution juridique pour forcer les gens à être conciliant ou, plus généralement, à être moins c****s, tout le monde vous écoute très attentivement
    Un peu de bon sens, que diable !

  9. #9
    Membre Benjamin

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    Bonjour !
    je peux comprendre votre détresse ! je suis outrée car vous étiez sans emploi ou en congé parental pour vous occuper de la petite, après la séparation vous étiez hébergée par la grand mère donc protégée avec votre enfant et non à la rue ! c'est un rapprochement familial normal !
    cela tient de l'enlèvement ! il n'y a pas de "fatrie" puisqu'il n'a pas la garde totale de ses autres enfants, à 3 ans elle n'etait pas encore scolarisée !!! mais que fait votre avocat ???? vous devez vous diriger vers une association d'aide aux mères en difficultée. Mais tous vos efforts pour retrouver votre fille en revenant
    dans une région qui n'est pas la votre pour voir votre enfant c'est la preuve que vous ne voulez pas rompre le lien familial avec votre enfant c'est ce que vous vouliez avec son père.
    Continuez de vous battre même si l'enfant est un peu bousculée aujourd'hui c'est pour son bien elle doit retrouver sa mère c'est nécessaire à c'est âge là.
    C'est le père qui montre des signes d'instabilité en ayant déjà une famille dissoute et en recommencant avec vous ! vous ne devez pas payer pour son incapacité à créer un environnement stable pour ses enfants.
    Aussi on enlève des enfant aux parents que dans des cas TRES graves ! et si vous décidez de rester près géographiquement voire dans la même ville pous pouvez obtenir une garde partagée !
    COURRAGE !!

  10. #10
    Membre Cadet

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    Les enfants ne sont pas des jouets. Mais, je suis tout de même heureux que les juges pensent au père maintenant.
    Pour ma part, je suis entrain de me battre pour sauvegarder mes droits. Je demandais juste une garde alternée simple. J’ai un bon travail et un appartement correct. Je participe à la vie quotidienne de ma fille (école, vacances, loisirs, etc.). Mon entourage me désigne comme un bon papa.

    Je me retrouve avec une mère qui me demande 300€ de pension + un droit de visite le weekend, uniquement par orgueil. Et de surcroit, je suis entrain d’assigner aux assises son ami car il m’a menacé avec une arme de catégorie 6 devant ma fille.

    A vu de cette situation, je vais demander la garde complète de ma fille. Je ferai tout pour éviter d’être à la merci de la mère. Je ne voudrais pas passer mon temps à lutter pour que ma fille et moi puissent passer du temps ensemble.

  11. #11
    Membre Junior

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    Citation Envoyé par Ncl75 Voir le message
    La preuve que non puisque le jaf devant qui vous avez comparu vous a enjoint à une médiation.
    Maintenant, si vous avez une solution juridique pour forcer les gens à être conciliant ou, plus généralement, à être moins c****s, tout le monde vous écoute très attentivement
    je constate simplement que face à une injonction non suivie d'effet il ne se passe rien, alors que face à une condamanation de payement de PA (ce que je trouve normal) si elle était non suivie d'effet, la foudre me tomberait dessus.
    Donc, j'en deduis certainement fort hativement que seul l'aspect pécuniaire importe vraiment aux yeux des juges pour le bonheur des enfants, que le dénigrement du père n'est par exemple pas important.....être traités comme des objets honteux, être gifflée parce que ma grande a dit ma profession (je ne suis ni proxo, ni dealer, ni flic, ni inspecteur des impôts, ni croque mort, ni...... avocat (sourire))pas important, que mes filles mentent pour des balivernes comme un film vu au ciné parce que leur mère leur enseigne le mensonge pas important non plus. C'est sans doute un trait de société, rien n'est important sauf le fric.
    Il est certain que pour le faible incofort que représentent ces faits dans la vie de mes filles on ne va pas les donner en garde, et cependant....
    Comme vous vous en doutez, je suis c.. et donc n'ai pas de solution, sinon laisser le temps faire son oeuvre.
    Cordialement
    Archet

  12. #12
    Pilier Cadet

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    Citation Envoyé par Archet Voir le message
    Comme vous vous en doutez, je suis c.. et donc n'ai pas de solution, sinon laisser le temps faire son oeuvre.
    Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dis le C*** de l'histoire semble être votre ex, de toute évidence, si on en croit ce que vous expliquez.
    Il n'y a pas de sanction au fait de ne pas se rendre à la médiation puisque la loi n'en prévoit pas or, pas de sanction sans texte. Ne demandez pas au juge d'inventer ce qui n'existe pas.
    De toute façon, il me parait fort difficile d'obliger (dans le sens juridique du terme) qqn à se montrer conciliant s'il ne le veut pas, et c'était uniquement le sens de mon propos.
    Un peu de bon sens, que diable !

  13. #13
    Pilier Junior

    Infos >

    Bonjour

    Comme je vis la mème situation que Archer , j'adhère à son point de vue !

    Il est en effet regretable que l'aspect moral ne soit pas maitrisable juridiquement parlant !

    et j'adhère aussi à vos propos car comme vous dites si une personne a décidé de ne pas être conciliante, on ne peut que subir.

    Comme je l'avais déjà cité dans d'autres posts, au vu de mon vécu sur ma précédure de divorce qui a duré 5 ans, uniquement sur à la mauvaise foi de la partie adverse, le constat est que la partie adverse n'a nullement était sanctionné en quoi que ce soit sur un tel comportement , alors à quoi bon s'arrêter en si bon chemin !!
    Par contre moi, il ne me restait à chaque fois que mes yeux pour pleurer pour digérer les couleuvres et surtout ne pas oublier de recharger mes batteries pour encaisser celles qui sont encore à venir .... Mais ça encore par rapport à l'avenir des enfants c'est moindre et en tant qu'adulte on finit par se raisonner, mais l'avenir des enfants quand il part sur des mauvaises bases et qu'on a en a conscience la par contre on est révolté de notre impuissance et le mal est fait !

    Cordialement
    Marie

  14. #14
    Membre Benjamin

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    en tous cas j'espere que votre courrage et votre motivation paieront ,quand au père un jour ou l'autre il paieras ça trahison,j'ai vecu la meme chose petite ,mais dite vous "qu'une mere est dieu dans les yeux de son enfant" !!! une chose est sure c'est que vous etes bien tombé car se forum est formidable et beaucoup de personne trés expérimentés fond partager leur savoir et apporte leur aide,encore merci à tous !!!!

    bon courragevous allez y arriver !!!

  15. #15
    Pilier Sénior

    Infos >

    Quand Archet dit dans une autre discussion :

    "Pour résumer je trouve qu'il y a dans l'attitude de LA Jaf un manque de projection quant à l'avenir des enfants, je reste persuadé que des bon parents pensent avenir."

    Mais le JAF n'a pas à endosser le statut parental des enfants des autres !
    Ce sont les parents qui doivent se préoccuper de l'avenir de leurs enfants.
    Seulement voilà... "on" ne trouve pas de terrain d'entente. Alors forcément, c'est le JAF qui manque de projection !

    C'est un comble !

  16. #16
    Membre Junior

    Infos >

    Citation Envoyé par Ephelide Voir le message
    Mais le JAF n'a pas à endosser le statut parental des enfants des autres !
    Ce sont les parents qui doivent se préoccuper de l'avenir de leurs enfants.
    Exact, je ne lui demande pas d'endosser le statut parental de mes enfants.
    Je me préoccupe avec les moyens qu'il me laisse de l'avenir de mes enfants.

    Citation Envoyé par Ephelide Voir le message
    Seulement voilà... "on" ne trouve pas de terrain d'entente. Alors forcément, c'est le JAF qui manque de projection !
    C'est un comble !
    Exact encore car à partir du moment où le juge est investi de la toute puissance, il doit faire preuve de dicernement, je sais que la justice est rapide, mais essayer de voir à qui, il a à faire.
    Dans la vie, quand JE décide je suis responsable, quand autrui décide et m'impose sa vision des choses j'obéis mais l'en tiens moralement reponsable de ses choix.
    Cela me parait clair et honnête. Morale et justice sont elles compatibles?
    Je sais, que même s'il savait que je l'en tiens moralement reponsable de ses choix, le juge s'en moque car il voit 50 dossiers par jour, et que je ne compte pas mais pas que moi la mère de mes enfants c'est pareil, elle ne compte pas non plus.
    Je ne suis pas persuadé que dès lors qu'une audience dure 10 mn, le concept de justice individualisée tienne la route.
    Mais mon avis ne vaut rien, je ne suis pas un professionnel du droit, je ne suis qu'un justiciable. le comble est certainement là!
    Cordialement
    Archet

  17. #17
    Pilier Sénior

    Infos >

    Il n'est pas question de "toute puissance" du JAF, mais si les parents étaient d'accord comme cela arrive, et heureusement, le JAF n'aurait aucune décision à prendre, si ce n'est ratifier les modalités fixées "à l'amiable" par les parents.

    Le JAF ne peut statuer qu'au vu des éléments qui lui sont fournis.
    Et si "autrui" décide, c'est parce que vous (je parle en général) n'avez pu vous entendre avec l'autre parent.

    Pourquoi Saint-Louis rendait la justice sous son chêne ? Parce que des individus ne savaient pas se mettre d'accord entre eux. Alors ils faisaient appel à une "tierce personne" pour décider à leur place.

  18. #18
    Membre Junior

    Infos >

    Citation Envoyé par Ephelide Voir le message
    Pourquoi Saint-Louis rendait la justice sous son chêne ? Parce que des individus ne savaient pas se mettre d'accord entre eux. Alors ils faisaient appel à une "tierce personne" pour décider à leur place.
    Mais pourquoi un chêne précisement, il aurait pu sous un orme un peuplier...
    La justice a t elle un rapport avec le fruit du chêne?

    Tenez, je vais de ce pas relire le chêne et le roseau.... ça me parle cette inflexibilité de la justice.

    Cordialement
    Archet

  19. #19
    Membre Junior

    Infos >

    franchement, je trouve qu'on en demande beaucoup à la justice!
    comment voulez-vous qu'un juge mette les gens d'accord quand eux-mêmes n'y arrivent pas? par une médiation? est ce le fait de se retrouver devant une personne extérieure qui va résoudre le problème? si c'est le cas, ça prouve le manque de communication... si ce n'est plus!

    la justice ne peut pas obliger les gens à penser dans un sens ou dans l'autre! et encore heureux, alors bien sûr que le juge évalue la situation avec ce qu'il a entre les mains! il ne peut pas deviner le reste, il est humain...
    concernant les divorces, les parents n'ont encore pas compris qu'en rentrant en conflit avec la futur-ex-moitié, c'est à leurs enfants qu'ils font le plus de torts! un enfant a besoin de voir les deux! que fait-on quand il veut voir papa le jour où c'est maman qui a la garde? dans la majorité des cas, c'est l'adulte qui a le dernier mot...
    cannelledynam dit qu'une mère est dieu dans les yeux de son enfant... et le père? Lucifer?
    le monde n'est pas tout blanc ou tout noir...

  20. #20
    Pilier Sénior

    Infos >

    Citation Envoyé par Pame Voir le message
    franchement, je trouve qu'on en demande beaucoup à la justice!
    comment voulez-vous qu'un juge mette les gens d'accord quand eux-mêmes n'y arrivent pas? par une médiation? est ce le fait de se retrouver devant une personne extérieure qui va résoudre le problème? si c'est le cas, ça prouve le manque de communication... si ce n'est plus!

    la justice ne peut pas obliger les gens à penser dans un sens ou dans l'autre! et encore heureux, alors bien sûr que le juge évalue la situation avec ce qu'il a entre les mains! il ne peut pas deviner le reste, il est humain...
    concernant les divorces, les parents n'ont encore pas compris qu'en rentrant en conflit avec la futur-ex-moitié, c'est à leurs enfants qu'ils font le plus de torts! un enfant a besoin de voir les deux! que fait-on quand il veut voir papa le jour où c'est maman qui a la garde? dans la majorité des cas, c'est l'adulte qui a le dernier mot...
    cannelledynam dit qu'une mère est dieu dans les yeux de son enfant... et le père? Lucifer?
    le monde n'est pas tout blanc ou tout noir...
    Enfin quelqu'un de lucide !
    Quant à la dernière phrase citée... no comment !

  21. #21
    Membre Sénior

    Infos >

    Citation Envoyé par Cannelledynam Voir le message
    mais dite vous "qu'une mere est dieu dans les yeux de son enfant" !!!
    Mouhais, tout dépend des cas, moi en tout cas, mes enfants ont bien compris que ça n'était pas vrai pour eux.
    Elle a tout fait pour les meller à nos histoires, m'a insulté devant eux, les a laissé partir en vacances sans vêtements (et ne m'a pas averti avant), les a fait partir au ski avec une valise pleine de vêtements d'été, a confisqué les téléphone portable, coupé internet, sans compté tout ce qu'elle a raconté comme mensonges pour justifier tout cela...

  22. #22
    Pilier Junior

    Infos >

    Bonjour, j'admire votre courage et je comprend parfaitement votre détresse. Votre combat sera payant, mais ne restez pas seule pour le faire. Il y a plein d'associations qui existent notamment pour protéger les enfants, ce qui est le cas de votre petite fille. A son âge, elle a 100 fois plus besoin de sa maman que de son papa. Personnellement, je connais l'association "l'enfant d'abord" à Grenoble, dont la responsable est Madame Jacqueline Phélip. Elle a écrit un livre intitulé "le livre noir de la garde alternée". N'hésitez pas à la contacter de ma part ( je suis citée page 98 dans livre). Elle est très humaine et très remontée contre ces pratiques sordides et extrêmement perturbantes pour les enfants. De plus elle vous indiquera toutes les démarches à faire, quitte à écrire à des ministres. Ne baissez pas les bras et contactez la le plus vite possible. Voici ses coordonnées :
    Mme Phélip

    [Edit de l'Equipe de Modération]
    Afin d'obtenir les Coordonnées voir messagerie privée
    [/edit]

    Dernière modification par JNG Net-iris ; 24/01/2008 à 12h23.

  23. #23
    Membre Sénior

    Infos >

    [Edit de l'Equipe de Modération]
    Suppression des coordonnées de l'association en question, voir messagerie privée
    [/edit]

    Dernière modification par JNG Net-iris ; 24/01/2008 à 12h18.

  24. #24
    Administrateur du Forum

    Infos >

    Bonjour
    Les coordonnées données dans le posts 23 viennent d'être supprimées, à fournir par messagerie privée.

    Le post précédent donc 22, références bibliographiques , autorisées.

    Cordialement,
    Jean-Nicolas Girard - Fondateur de Net-iris.fr

  25. #25
    Membre Benjamin

    Infos >

    merci beaucoup de votre soutient... ça me fait vraiment plaisir.
    Je ne connais d'associations de mères en difficultés pourriez vous me donnez des adresses?Je demeure dans les bouches du rhône.

    merci beaucoup

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