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Discussion : garde d'une ado en crise.....

  1. #1
    Membre Benjamin

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    Bonjour à tous,

    Je suis trés contrarié par la situation que je vais maintenant vous décrire:

    En l'an 2000 est né , de ma precedente union, un enfant que nous appelerons Francine.(nom d'emprunt)
    Quelques mois plus tard le couple s'est séparé, et nous avons opté pour une garde partagée compléte.
    Celle ci n'existant pas, à l'époque, Francine a été domiciliée chez moi.

    Quelques années plus tard, en 2005, la mére de Francine, sous des pretextes completement futiles, a souhaité revenir à une garde plus classique. LA justice a tranché en validant une garde partagée d'une semaine sur deux.

    Francine a désormais 15 ans. Elle vit donc une semaine sur deux chez ses parents du lundi au lundi depuis sa naissance.
    Elle me repete souvent "j'aime autant mon pére que ma mere et je ne veux pas choisir"
    On peut donc parler d'une garde partagée réussie, et il n'y a jamais eu d'incidents notoires chez moi.

    Garde partagée réussie..jusqu'à peu. En effet, l'adolescence est passée par là, et Francine a eu une attitude insolente et insupportable le mois dernier. Je l'ai puni en l'interdisant de m'accompagner lors d'une sortie à laquelle je suis allé sans elle.
    Cele ci, ne supportant pas ma sanction,la premiere en 15 ans, Francine a toujours éété trés gatée et je lui ai tout donné, y compris ma vie professionelle et sentimentale, a profité de mon absence pour s'enfuir chez sa mére.

    10 jours d'angoisse plus tard j'ai reçu un sms m'indiquant "je ne reviendrai pas chez toi, je reste avec ma mere"
    Debut decembre, j'ai reçu une notification recommandée du tribunal m'indiquant

    - que ma fille a été emmenée, par sa mére, chez un docteur qui a constaté "une grande deprime due à sa garde partagée" et prescrit un antidepresseur
    - qu'une main courante a été déposée à la police
    - qu'un avocat a été pris par sa mere qui reclame une garde avec visite exclusive selon les desirs de Francine (en gros, jamais !)
    - aucune pension n'est demandée

    Je suis donc convoqué auprés du JAF.

    Bref, le ciel me tombe sur la téte, et me voila presque déchu de tout mes droits, aprés 15 ans d'amour, pour une punition !!!!

    Aujourd'hui je recois un courrier qui m'indique que ma fille doit etre entendu par une association "sur la liste des travailleurs sociaux" accompagnée de son avocat (elle en a donc un , elle aussi !!! payé par moi méme ? , et dans quel but ?????)

    J'ai rencontré un avocat et j'ai exposé le probleme. Je souhaitais tout laisser tomber puisque je n'ai rien à gagner et plus rien à perdre.Il me dit de me defendre car sinon ma fille ne sera jamais contrainte de revoir son pére, et que sa mere fait ca pour ne plus etre dans l'illegalité. Que je dois contrattaquer. Mais ai je interet à le suivre , "pousse t'il à la consommation ?", qu'ai je à gagner puisque de toute evidence je ne reverrai pas ma fille et qu'aucune pension ne m'est demandé ???

    Je suis en detresse. Dépité par cette machine qui se met en route contre moi.

    Je n'ai pas vu Francine depuis 80 jours.

  2. #2
    Pilier Sénior

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    Ah ... l'adolescence ...
    Vous avez raison de penser que se " battre" contre votre enfant n'est pas forcement la bonne solution, d'aprés les experiences que j'en ai eu dans cette période ou, plus on force, plus on est rejeté ...
    Votre fille a 15 ans , généralement les JAF savent trés bien que " forcer " n'est pas la bonne solution pour amener des relations apaisées ; au contraire . Elle est déjà aller voir les services sociaux ; que voulez vous de plus ???
    Le mieux est de prendre le contre pied, de ne pas accepter ce " chantage" affectif, pour justement ne pas perdre la relation affective ( car les ados sont dans l'ambivalence jonglant entre désir d'autonomie et besoin d'attention ...)en laissant place à des rapports de force .
    Je serai d'avis que vous acceptiez ce choix, mais que vous demandiez un suivi psy, histoire que votre fille ait le moyen nécessaire de prendre du recul .
    D'ailleurs, vous pouvez en profiter pour bien expliquer à votre fille que vous etes prêt à aller dans son sens, et que si elle veut des DVHs libre, soit, mais que vous etes libre aussi de l'accepter ou pas, chez vous, selon son comportement, car vous l'aimez, vous voulez la protéger, et que cela implique de lui faire respecter un minimum de cadre pour le respect de l'un et de l'autre ...

  3. #3
    Membre Benjamin

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    Mais pourquoi donc ma fille a t' elle pris un avocat ?
    Celui de sa mère ne suffisait t 'il pas ?????


    E tout cas, toutes les personnes qui ont pu nous voir ma fille et moi, si complices il y a encore tris mois, n'en reviennent pas.....

  4. #4
    Pilier Sénior

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    Citation Envoyé par papasympa Voir le message
    Mais pourquoi donc ma fille a t' elle pris un avocat ?
    Celui de sa mère ne suffisait t 'il pas ?????


    E tout cas, toutes les personnes qui ont pu nous voir ma fille et moi, si complices il y a encore tris mois, n'en reviennent pas.....
    C'est normal, à partir du moment où l'enfant demande à être écouté par le JAF et qu'il a l'âge pour le faire, il a droit à un avocat qui n'est pas celui d'un des parents.
    Les bonnes décisions sont issues de l'expérience. L'expérience est issue des mauvaises décisions. Mark Twain

  5. #5
    Pilier Sénior

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    Elle a pris un avocat , comme elle en a le droit pour etre entendue par le JAF .
    La mère ne veut pas peut etre pas considérée comme l'initiatrice de cette procédure aussi .
    Parfois, des liens trop forts peuvent etre un frein pour se construire, surtout quand on est du sexe opposé ... Et les hormones aidants, cela n'arrange pas les choses ...
    Le mieux est de ne pas le prendre comme un rejet personnel ( je sais , plus facile à dire) mais comme un besoin actuel de votre fille de prendre de la distance . Ne pas l'integrer accentuera celle ci au point de devenir un gouffre infranchissable fait de malentendus et de non dits .
    Quelle sera l'ambiance chez vous si vous la forcez à venir ?? pensez vous y gagner quelque chose ?

  6. #6
    Pilier Cadet

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    Citation Envoyé par papasympa Voir le message
    Mais pourquoi donc ma fille a t' elle pris un avocat ?
    Celui de sa mère ne suffisait t 'il pas ?????
    Je trouve ça bien plus sain au contraire. Son avocat, si elle fait correctement son job, travaillera dans l'intérêt de votre fille, et non pas dans l'intérêt de sa mère.
    Donc c'est plutôt une bonne chose je trouve.

    Pour le reste, pas grand chose à ajouter, à part qu'il est dommageable que sa mère ait prit son parti.
    A l'adolescence, on a besoin de se confronter à des limites, or là au premier obstacle elle s'en va, et sa mère la soutient.

    C'est le drame, à mon avis, de ce système de GA. Si Papa punit, alors je vais chez Maman. Et si Maman punit, alors je retourne tranquillement chez Papa, qui sera bien content de me voir.
    Facile.
    Mais pour la construction de sa personnalité....bof.

  7. #7
    Membre Benjamin

    Infos >

    Merci pour votre soutien,

    Dans cet ouragan, tout abri est bon à prendre

    Que me conseillez vous de faire, puisque je n'ai rien à gagner ?
    Je ne me presente pas au tribunal. je laisse tomber, et j'attends patiemment que ma fille se batte avec sa mere ou devienne adulte, en esperant qu'elle reviendra. et pendant ce temps, le fossé se creuse, je ne la vois plus grandir ?

    Ou je prends un avocat, et je demande une mediation familiale

    Ou j'ecris à la Juge ?

    que feriez vous à mon horrible place ????

    PS : Pour info, Francine vit à 5 mn de chez moi.Son bus scolaire passe devant ma maison deux fois par jour....

    ---------- Message ajouté à 11h08 ---------- Précédent message à 11h06 ----------

    je ne souhaite "forcer" personne. Mais comment retablir le lien si on ne se parle plus jamais ???

  8. #8
    Pilier Sénior

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    En lui envoyant un courrier lui expliquant que vous etes d'accord avec ses choix et que vous lui proposez de venir quand elle souhaite ??
    En mettant l'accent sur vos sentiments pour elle, que cela vous est douloureux mais que vous respectez les siens si elle pense que cela lui serait bénéfique ?
    Bref en laissant la porte ouverte et lui disant ...
    Le mieux est de vous mettre d'accord avec elle, à défaut avec votre ex pour prouver que vous participez , encore et malgré tout, à des décisions la concernant, meme si cela vous coute ...

  9. #9
    Pilier Junior

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    Bonjour, par expérience le droit de visite libre n'est pas fait pour favoriser les relations, l'enfant fait sa vie de son coté au fil du temps. Un droit de visite libre avec une imposition de visite trois fois par an sur une semaine, par exemple, permet au moins de discuter et de voir la situation évoluée, cordialement

  10. #10
    Pilier Cadet

    Infos >

    Citation Envoyé par papasympa Voir le message
    Que me conseillez vous de faire, puisque je n'ai rien à gagner ?
    Je ne me presente pas au tribunal.
    Surtout pas.
    Ne baissez pas les bras.

    Imaginons...un monde parfait...
    Dans ce monde parfait, vous entrez en contact avec la mère de Francine, pour la rencontrer afin de discuter ensemble de la situation. Hors de la présence de votre fille bien sûr.
    Vous dépassionnez le débat, et avez une conversation sur ce qu'il convient de faire, et comment il faut réagir, dans l'intérêt de votre fille, et uniquement dans son intérêt.
    Si nécessaire, vous rencontrez effectivement un tiers (psychologue par exemple, ou médiateur familial) pour servir de tampon.

    Dans ce monde parfait, la mère de Francine renvoie son avocat (je ne sais pas ce qu'il vient faire dans cette histoire celui-là), vous vous rendez à l'audience face à Francine et son avocat, et expliquez au juge votre point de vue.
    Vous avez punit Francine, cela vous paraissait nécessaire, vous ne comprenez pas sa réaction qui vous paraît disproportionnée.
    Mais vous entendez et comprenez son désir de mettre fin à la GA, qui ne lui convient plus aujourd'hui.
    Pour finir, Francine a 15 ans, il paraît normal qu'elle ait son mot à dire sur l'endroit où elle souhaite vivre.
    Même si c'est difficile pour vous parce que vous l'aimez.

    Dans ce monde parfait, le JAF prendra alors la décision appropriée.
    Vis à vis de votre fille, vous n'êtes pas un père démissionnaire, mais vous n'êtes pas non plus un tortionnaire.
    Elle va gagner un peu de liberté sans doute, et puis le temps va passer, vous continuerez de lui envoyer des mails afin de prendre de ses nouvelles et de lui donner des vôtres, elle va finir par se calmer, de toute façon passera de + en + de temps avec ses amis, et finira par venir vous voir quand vous lui manquerez.

    Finalement, c'est le lot de tous les parents, un jour ils grandissent et ils partent et reviennent à Noël ou quand ils ont besoin de quelque chose. Dans une situation familiale telle que la vôtre c'est plus tôt....c'est tout.

    Le monde n'est pas parfait, je ne sais pas quelle sont vos relations avec la mère de Francine.
    A vous de voir ce que vous pouvez faire.

  11. #11
    Pilier Junior

    Infos >

    Citation Envoyé par papasympa Voir le message
    [...]
    que feriez vous à mon horrible place ????
    [...]

    Vous pouvez prier pour que la mère soit un peu plus intelligente et explique à sa fille le bien fondé des punitions que vous lui infligez... et chante vos louange en tant que papa.

  12. #12
    Membre Benjamin

    Infos >

    J'ai deux jours pour donner ma decision à mon avocat pour savoir si je l'associe à mon combat, ou pas......

    Prier ne m'apportera pas grand chose.

    Mille merci pour votre aide

  13. #13
    Hinae
    Visiteur
    Bonsoir
    Dans votre 1er post, vous mentionnez qu'une main courante a été déposée. Mais pour quels motifs ?

  14. #14
    Membre Benjamin

    Infos >

    Au motif que ma fille a du parcourir dans le noir et sous la pluie les 3 km qui la separent de chez sa mere.
    C'est elle qui s'est enfui durant mon absence. Pas moi qui l'ai expulsé....

  15. #15
    Pilier Cadet

    Infos >

    On à l'impression, à vous lire, que tout ceci était organisé. Que votre fille attendait simplement un prétexte pour saisir le JAF pour demander la fin de la Garde Alternée.

    Vous avait-elle parlé du fait que cette situation ne lui convenait plus ?

    Est-il possible que cette situation lui pèse depuis un certain temps déjà, mais qu'elle n'ait jamais osé vous en parler par peur de votre réaction ?
    Qu'elle en ait parlé à sa mère, qui lui aurait répondu un truc du style "il n'acceptera jamais de renoncer à la GA comme ça, il va falloir un bon motif " ?

    Ce sont juste des hypothèses.
    Mais cette histoire a été drôlement vite quand même.

    Je ne cherche pas à mettre quoi que ce soit sur le dos de Francine, ni de sa mère.

    Pour votre fille, j'ai du mal à l'imaginer vous dire, "passe moi le sel, et au fait j'ai plus envie de cette histoire de GA, c'est devenu pesant ".

    Parce que le fait qu'elle ait toujours vécu ainsi ne veut pas dire que la situation lui convient. Elle n'a jamais eu le choix. Ce sont des adultes qui ont décidé pour elle que changer de maison toutes les semaines ce serait le mieux.

    Enfin voilà.
    Je ne sais pas ce qu'il vous est possible de faire, mais à mon avis aller à l'audience sans avocat, et sans vous opposer à son souhait de supprimer la GA est sans doute le meilleur moyen de garder de bonne relations avec elle.
    Vous avez vécu 15 ans avec elle, à mi-temps, elle ne va pas vous oublier aussi facilement. L'attachement est là.
    Dernière modification par Thelma10 ; 09/12/2014 à 22h39.

  16. #16
    Membre Benjamin

    Infos >

    Vous avez parfaitement raison.
    Tout etait organisé. Francine attendait un pretexte pour partir.
    Elle n'a jamais osé m'en parler , par peur....de me faire de la peine !

    J'ai cru que cette situation lui convenait car elle n'a jamais rien connu d'autre. mais c'est l'epoque des rouges à levres, des produits de beauté, des peines de coeur, des premieres regles, et dans ces cas là, je ne puis lui apporter ce que lui apporte sa mere
    Et puis chez elle, il y a une vie de famille, un petit frere... moi je suis plutot un papa cinoche, spectacles et vacances

    Je comprends tout cela, mais de là à ne plus rien étre du tout.

    Je n'ai toujours pas pris de decision. Avocat, ou pas....

  17. #17
    Pilier Sénior

    Infos >

    Vous etes son père, malgré tout ...
    Faites en sorte d'etre un père compréhensif, de la traiter comme une jeune fille qui a besoin de se construire aussi avec d'autres référence que les vôtres .
    Prouvez lui que vous l'avez entendu, que vous êtes conciliant parce que vous l'aimez ...
    Bref faites en sorte que sa décision ne soit pas une bataille juridique pour qu'elle ait l'obligation de venir chez vous ; laissez le choix d'en voir envie ...
    Pour moi, ça a marché , même si j'ai eu du mal à comprendre au départ qu'obliger faisait en sorte d'annihiler l'envie( pareil, un garçon qui avait besoin de l'image de son père pour se construire, et de mon coté beaucoup d'incompréhension, de remise en question, l'impression de perdre son amour) ; et maintenant il est tout le temps à la maison ... par envie .
    En résumé je crois qu'un avocat cristalliserai sa décision en conflit ... au lieu d'amener de réelles solutions . Pour au final un résultat juridique identique ; et l'impression pour votre fille que vous vous comportez en despote ...

  18. #18
    Hinae
    Visiteur
    Citation Envoyé par papasympa Voir le message


    Je comprends tout cela, mais de là à ne plus rien étre du tout.

    ..
    Ne pensez pas que vous n'êtes plus rien du tout ! Vous êtes son père et le resterez pour toujours. Juste un "mauvais" moment à passer.
    Mais parfois, il faut savoir s'effacer de la vie de ses enfants, juste pour leur laisser le temps de revenir.

    ---------- Message ajouté à 19h32 ---------- Précédent message à 19h24 ----------

    Francine a toujours éété trés gatée et je lui ai tout donné, y compris ma vie professionelle et sentimentale

    Et il est peut-être temps pour vous d'organiser votre vie autrement.

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