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Discussion : Adoption d'un jeune par une personne âgée qui souhaite l'avoir comme tuteur ? Histoires d'héritages

  1. #1
    Membre Benjamin

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    Bonjour,

    J'ai très récemment rencontré un monsieur, qui est membre fondateur d'une association solidaire et par ce biais m'a permis d'habiter chez une personne âgée et handicapée en échange de "quelques services". Ces services n'ont pas encore été bien définis car j'ai emménagé dans là-bas dans une situation d'urgence, mais ce même monsieur que je connais finalement très peu habite lui aussi sur place d'une certaine manière, et notre relation je pense qu'il fallait qu'on la teste (est-ce que je sais tenir une maison, est-ce que je peux m'occuper d'une personne âgée...) avant de prendre des décisions.

    C'est comme ça que je le conçois moi, je peux me tromper, c'est justement ce que je cherche à savoir. Aujourd'hui, une semaine après, on en est à me dire que la personne âgée (qui est l'hôpital) voudrait m'adopter. Les raisons que le monsieur me donne pour me pousser à accepter c'est qu'en plus ça rentre dans un plan de protection de la grand-mère : ses filles souhaitent la faire interner pour apparemment revendre les maisons et les terrains de leur mère.

    Elle a 3 grandes maisons ainsi que plusieurs terrains et des biens matériels innombrables (voiture de luxe etc). Moi à la base, j'étais censé la garder chez elle et tenir un peu la maison. Ensuite on m'a raconté des histoires (je me fais peut-être piéger) comme quoi si je signe une sorte de bail ici, on peut fixer ma durée d'habitation ici à 3 ans (question de sûreté pour moi parait-il) sans qu'on puisse me sommer de quitter les lieux et sans verser de loyer mais en travaillant un peu. Est-ce que c'est véritablement possible de faire ça ?

    Par ailleurs en habitant ici, soit disant ça empêchera les huissiers de venir dans certaines pièces de la maison parce que je serais chez moi et non chez la personne qui m'héberge ?

    Bref, aujourd'hui on me parle d'adoption, et le monsieur me dit qu'elle peut m'adopter très vite et que ça serait tout à mon avantage. Bon certes, la dame a deux grands enfants et donc elle pourrait réellement m'adopter ? (mes parents à moi m'ont abandonnés et sont condamnés à me verser une pension alimentaire que je ne reçois ni ne réclame)

    Franchement j'en reviens pas, ça me paraît tellement gros cette histoire et pourtant tout a l'air de coller... Mais qu'est-ce qui pourrait m'arriver ? Que j'hérite de dettes monstrueuses ? De factures à régler ? De problèmes judiciaires et administratifs ?

    A côté de ça, le monsieur de l'assoc qui m'a déniché ce plan a l'air d'avoir assez d'argent lui aussi, il est apparemment américain (même qu'il y retourne dans une semaine pour régler de problèmes à lui) et enseignant là-bas en université à le retraite. Ca me parait mais tellement fou, et pourtant quand il parle de politique, ou d'histoire, ou encore d'économie, de droit il paraît vraiment être honnête et j'ai pas les connaissances pour savoir s'il s'invente une vie ou pas mais il a vraiment l'air calé dans tous ces domaines...

    En tous cas chez la madame je travaille vraiment pas beaucoup, je reçois de l'attention, je suis écouté (en tous cas je le ressens comme ça) et franchement pour l'instant le mec se fout pas de ma gueule (ou alors c'est énorme) mais il m'a payé une carte mémoire pour l'ordinateur, il donne une chambre sur deux étages (avec le grenier), j'ai une télé dans ma chambre, en deux jours il m'a acheté tout ce dont j'avais besoin et en fait, plus encore... Ces derniers jours on a fait du voyage un peu dans toute la France et il m'a payé nuits à l'hôtel, resto sur resto, les billets de train etc enfin c'est pas une folie non plus mais il le fait quoi...

    Sinon il est américain, ça j'ai pu tester avec mon niveau et il se fout pas de ma gueule j'ai l'impression... Et puis il a trop de preuves qu'il est des états-unis, qu'il a fait plusieurs métiers qui lui ont rapporté, notamment dans le droit. (il dit qu'il connait aussi le droit français)

    Vous aussi vous y connaissez plus que moi alors je vous prie de m'éclairer sur tout ça si vous le voulez bien
    Merci d'avance

    Je me perds un peu dans mes explications, pardonnez-moi. Je cherche en fait seulement à savoir pour l'instant si faire un bail est une bonne idée, et si seulement c'est possible de faire un truc sérieux, savoir si me faire adopter n'est pas une erreur, si vraiment je ne suis pas en train de servir des intérêts malhonnêtes....
    Dernière modification par Chatofort ; 30/08/2012 à 21h57.

  2. #2
    Pilier Sénior

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    bjr,
    dans votre cas il ne pourrait s'agir que d'une adoption simple qui devra être prononcée par un tribunal qui vérifiera que la personne qui veut vous adopter est saine d'esprit.
    dans votre cas pour une éventuelle succession, vous pourrez hériter mais vous paierez 60% de droits de succession.
    à vous lire, je sens un peu l'arnaque dans votre histoire..
    cdt

  3. #3
    Pilier Sénior

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    Ca pue l'arnaque oui !

    Vous faire adopter par une personne que vous ne connaissez pas...

    C'est qui ce monsieur par rapport à la dame ? Vous êtes vous renseigné sur cette association (je me retiens de mettre pseudo devant tellement ça sent mauvais cette histoire).

    A vous lire ça me donnerait envie de prévenir les filles que quelqu'un est en train d'essayer de spolier leur mère.

    On dirait qu'il organise les choses pour que vous héritiez d'une bonne partie mais quel est son intérêt vu que ce ne serait pas très honnête d'accepter de se faire adopter dans ces conditions ? A moins d'avoir après ça une emprise sur vous et de vous déposséder de tout car il sait que votre vie n'est pas facile et que la menace de poursuites pour malversation vous serait trop lourde.

    Un conseil fuyez ce plan foireux

  4. #4
    Pilier Sénior

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    Vous êtes seule, dans une situation difficile, vous cherchez un travail et un logement ... et par enchantement "un monsieur" vous offre les deux, plus des perspectives d'adoption ? !
    Ca ressemble à un (mauvais) roman à l'eau de rose.

    C'est certainement une arnaque, je partage l'avis des autras intervenants, fuyez avant de vous retrouver embarquée dans une histoire glauque. Je suis comme Yeuse, je pense à une sorte de chantage pour avoir ensuite une emprise sur vous et vous empêcher de les dénoncer car vous seriez complice de manoeuvres de captation d'héritage (par exemple).

    Vous ne dites où vous avez rencontré ce charmant monsieur américain...

    Faites quelques recherches sur l'association en question / sur le nom des personnes, contactez une permanence juridique ... et fuyez.
    Les bonnes décisions sont issues de l'expérience. L'expérience est issue des mauvaises décisions. Mark Twain

  5. #5
    Membre Benjamin

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    J'ai fait quelques recherches sur "l'association", y a pas grand chose mais on la cite sur des sites gouvernementaux comme en partenariat avec l'état...

    Pour vous répondre, j'ai trouvé une annonce sur le net qui disait "logement contre services" au nom de l'association. Mon arrivée s'est bien passée, on m'a payé le train, et je ne manque de rien... Je trouve ça louche également, je me pose de sérieuses questions... là ce qui est sûr, c'est que je vais signer une sorte de bail cet après-midi qui dit que j'ai tout le premier étage de la maison en échange de l'entretien...

  6. #6
    Pilier Sénior

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    A votre place je ne signerai pas ce genre de chose sans prendre conseil aupès d'un avocat (permanence gratuite, voir à la mairie). "Une sorte de bail", ça n'existe pas. Et quand on travaille, quelle que soit le travail, on signe un contrat de travail, qui peut prévoir un logement sur place.
    Demandez un délai de réflexion pour étudier le contrat en question ... et revenez nous en dire plus sur ici.

    PS - votre histoire se passe en France ?
    Les bonnes décisions sont issues de l'expérience. L'expérience est issue des mauvaises décisions. Mark Twain

  7. #7
    Membre Benjamin

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    Ce n'est pas le monsieur qui a proposé l'adoption, mais la grand-mère avec laquelle je m'entends bien a lancé cette idée... je passe la voir tout à l'heure à l'hôpital donc on pourra en discuter. Ce même monsieur il m'a pas sorti du caniveau, il a pu parler à des gens de mon entourage etc...

    Son assoc comme je l'ai dit on la trouve sur des sites du gouvernement, les articles sont assez détaillés et élogieux alors...

    En plus ce mec ne semble rien avoir à cacher, il m'a présenté au médecin de famille, je rencontre tous les gens qui gravitent autour de la personne âgée etc... Les seuls avec lesquels j'ai aucun contact ce sont les enfants mais ils appellent personne...

    L'expression "une sorte de bail" c'est moi qui la dit parce que tout simplement je n'y connais rien au droit français, le monsieur qui m'a proposé ce plan a dit qu'on le ferait pour éviter tout problème, que comme ça j'ai la garantie de pouvoir être hébergé et domicilié ici et que ça permet en plus d'éviter quelque problème. Les enfants de la personne âgée sont deux, ils ne viennent jamais la voir à l'hopital ni ne l'appelle et font apparemment leur possible pour la faire interner et prendre possession des biens.

    Il parait que si je suis domicilié ici, quoi qu'il arrive pour la personne âgée je serais moi au moins à l'abri (car on va convenir que mon loyer c'est en fait l'entretien de la maison) ??

    L'adoption on y est pas encore hein, moi je ferai pas ça à l'arrache.

    Quelle peut être l'arnaque dans l'histoire ? Je vais penser à moi dans un premier temps, que peut-il m'arriver si je signe un papier qui dit que j'habite là et que je peux me servir de tout à condition que j'entretienne la maison ? C'est valable ce genre de paperasse ?

    Merci de vous être donné la peine de répondre à mes questions, c'est très gentil

    PS : Le monsieur bouge dans le monde entier un peu, il est, selon lui, prof aux states à la retraire... J'ai pas trop de mal à le croire parce qu'il a l'air vraiment calé sur certains points, tantôt je lui pose une question en histoire ou en économie et il m'en dit plus qu'un reportage ARTE
    Dernière modification par Chatofort ; 31/08/2012 à 14h54.

  8. #8
    Pilier Sénior

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    Vous avez envie de croire à cette histoire...peut-être que vous avez raison, et peut-être que nous sommes trop méfiants...

    Essayez au moins d'avoir des informations sur l'association qui ne viennent pas des personnes elles-mêmes mais d'autres sources indépendantes. Par ex. téléphonez au siège de l'association pour savoir si ce monsieur est connu, demandez quel est son rôle....

    Pour prouver votre droit à loger dans la maison il faut un bail de location - meublé ou pas - établi par le propriétaire.
    Pour travailler et vous faire payer il faut un contrat de travail avec votre employeur (l'association ? la personne âgée ?) Si vous êtes logé cela doit être indiqué.

    Qui est propriétaire de la maison en question ? Vous pensez que c'est la personne actuellement hospitalisée mais il est possible que ses enfants soient également propriétaires avec elle.
    Qui va vous signer le document ?

    Désolée mais cette histoire est trop inhabituelle pour être parfaitement crédible.
    Les bonnes décisions sont issues de l'expérience. L'expérience est issue des mauvaises décisions. Mark Twain

  9. #9
    Membre Benjamin

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    J'ai des doutes moi aussi. Je vais faire en sorte au moins de ne m'engager auprès de personne sans garantie solide. Le "monsieur" (vous savez de qui on parle) va me présenter le maire de la ville qu'il connait bien aussi et qui apparemment pourra me venir en aide pour ci et pour ça. Je demanderai un rdv avec quelqu'un qui connaisse la loi pour pouvoir lui exposer la situation et prendre ses conseils.

    Je prends note de ce qui m'a été dit ici en ce qui concerne le bail de location, on verra à quoi ressemble le papier que j'aurais à signer, son intitulé, les petites lignes etc.

  10. #10
    Pilier Junior

    Infos >

    J'ai tendance à être très méfiante, mais votre histoire semble trop belle pour être honnête.

    Avez-vous demandé pourquoi le monsieur souhaite absolument empêcher les huissiers de rentrer dans la maison de la dame ?
    Pourquoi veut-il que vous soyez adopté rapidement ? ça commence à vraiment se voir que la dame n'a plus sa tête ? (alors aucun notaire ne devrait accepter de lui faire signer le moindre papier !)
    J'ai l'impression que ce monsieur n'est pas assez jeune et mignon pour faire craquer une vieille dame qui voudrait l'adopter et donc qu'il passe par vous ! Pour l'instant, vous n'êtes qu'admiratif envers sa culture, redevable de plein de cadeaux, voyages...

    C'est bizarre une association d'aide qui fait en parallèle tout pour empêcher les enfants d'hériter à terme ! Quel serait le but ? Il y a d'autres moyens de protéger une personne que lui faire adopter un autre enfant complice de la manipulation...

    Une autre chose "m'interpelle". Vous dites que le monsieur vous a présenté au médecin de famille. A quel titre ? Pour vous présenter comme son étudiant auxiliaire de vie et rassurer le médecin qui voulait faire placer la vieille dame en perte d'autonomie ?On dirait que a vieille dame n'a déjà plus toute la lucidité nécessaire pour s'occuper d'elle même... sinon, elle vous aurait peut-être présenté elle-même son médecin à l'occasion d'une consultation.
    Et vous ne trouvez pas étrange que le monsieur vous ait fait des cadeaux, payé un voyage, des restos ? Ces cadeaux dépassent le cadre d'un contrat "logement contre services".

    Vous ne savez pas pourquoi cette dame n'a pas de contact avec ses enfants, ni ce qu'ils font. Ils ont peut être juste en train de tenter de tout faire pour remettre de l'ordre dans ses affaires. Ses enfants souhaitent peut être lui faire vendre des biens qui sont improductifs et coûteux (des voitures qui ne roulent pas mais qu'il faut entretenir, des appartements non loués alors qu'il faut payer des charges et des impôts, etc), bref, vous n'en savez rien. Ce ne sont pas forcément des rapaces, mais peut être juste des gens qui voient leur mère perdre la tête et être sous emprise de charmantes personnes qui ne veulent que son bien.

    Donc faites attention, cette histoire pourrait se retourner contre vous, car vous n'avez pas les mêmes avocats que certaines personnes qui ont abusé d'autres vieilles dames riches.

    Par ailleurs, si vous devenez locataire de la vieille dame, à supposer que son logement lui appartienne, vous aurez des obligations (entretien locatif, chauffage, assurance, taxe d'habitation, etc). Tant qu'elle payera à votre place, vous n'aurez pas de problème. Mais dès qu'elle ne le pourra plus, si vous n'avez pas libre accès à son argent épaulé par le monsieur de l'association, vous serez en mauvaise posture. (Je doute, vu son attitude qu'il paye votre chauffage et votre nourriture à votre place..)

  11. #11
    Pilier Sénior

    Infos >

    Le mieux serait d'obtenir des informations auprès de personnes indépendantes, parce que les amis et les personnes qu'il connait ne diront évidemment que du bien de ce monsieur.

    Et dans le doute, ne rien signer sous la pression, jamais, quels que soient les arguments ("c'est simplement une formalité ! " "on est pressés, il faut que tout soit fait avant ce soir sinon... " "vous n'êtes pas reconnaissante, après tout ce qu'on a fait pour vous " etc.).
    Un contrat sérieux, on le prend avec soi pour l'étudier tranquillement, à tête reposée, le montrer à des amis si on ne comprend pas tout, ou revenir sur ce site poser des questions. Si on refuse de vous en laisser un exemplaire ... c'est qu'il a un problème.
    Les bonnes décisions sont issues de l'expérience. L'expérience est issue des mauvaises décisions. Mark Twain

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