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Discussion : Enfant qui ne désire plus voir son papa

  1. #1
    Pilier Cadet

    Infos >

    Voilà notre question est la suivante, le fille de 15 ans de mon mari ne désire plus avoir des nouvelles de son père, après plusieurs appels au secours venant du père pour qu' il puisse avoir une petite place en tant que père la mère(l' ex) et la fille de mon mari sont poings liés, et ont mis de coté le père !
    Le père paie un pension alimentaire normal, mais nous voudrions nous protéger par la suite, car mon mari, (deuxième vie) pense que son ex le pressera comme un citron jusqu' au bout, donc ! afin d' y voire plus clair pourrions nous lui adresser un courrier lui notifiant qui la fille de mon mari ne veut plus avoir des nouvelles de son père et ne veut plus venir le voire?
    Car nous pensons par la suite que sa fille lui demandera plus ?
    merci de votre aide attentu ?

  2. #2
    Shintoku
    Visiteur
    Citation Envoyé par Cheri Voir le message
    Voilà notre question est la suivante, le fille de 15 ans de mon mari ne désire plus avoir des nouvelles de son père, après plusieurs appels au secours venant du père pour qu' il puisse avoir une petite place en tant que père la mère(l' ex) et la fille de mon mari sont poings liés, et ont mis de coté le père !
    Le père paie un pension alimentaire normal, mais nous voudrions nous protéger par la suite, car mon mari, (deuxième vie) pense que son ex le pressera comme un citron jusqu' au bout, donc ! afin d' y voire plus clair pourrions nous lui adresser un courrier lui notifiant qui la fille de mon mari ne veut plus avoir des nouvelles de son père et ne veut plus venir le voire?
    Car nous pensons par la suite que sa fille lui demandera plus ?
    merci de votre aide attentu ?
    Bonjour,
    Cela ne changera rien. Votre mari est obligé alimentaire envers sa fille et tant qu'elle ne travaille pas le père devra lui verser une PA. A 18 ans, cette "enfant" pourra assigner son père directement et obtenir une PA en fonction de ses revenus et charges. La PA n'est pas soumise à condition de voir ou ne plus voir ses enfants et ce que ce soit par le désir de l'enfant ou celui du père.
    Vous êtes mariée donc vos revenus seront pris en compte dans le calcul de la PA.

  3. #3
    Pilier Sénior

    Infos >

    Citation Envoyé par Cheri Voir le message
    ...Le père paie un pension alimentaire normal, mais nous voudrions nous protéger par la suite, car mon mari, (deuxième vie) pense que son ex le pressera comme un citron jusqu' au bout, donc...
    Bonjour ...

    Dites-vous bien que, contrairement à ce que croient pas mal de créanciers de pension alimentaire, une fois celle-ci versée, on ne peut rien exiger d'autre !!!

    Le débiteur peut donc parfaitement répondre : "J'ai payé la pension, je ne dois plus rien !!!"
    Il vaut mieux une couverture bien posée qu'un plaid de travers !!!!

  4. #4
    Pilier Sénior

    Infos >

    Bonjour,

    Concernant le droit de visite, soit celui-ci est fixé par jugement, et alors qu'elle le veuille ou non la fille doit y aller, soit il n'y a aucun jugement sur ce point, et c'est à son bon vouloir.

    Et, pour répondre à la prochaine question, oui, on peut forcer une fille de 15 ans à respecter un jugement. A sa mère de saisir le juge aux affaires familiales en demandant à ce que la fille soit entendue et en faisant valoir qu'elle ne veut plus voir son père.

    Le juge appréciera, mais en attendant à 15 ans une enfant est mineure et doit obéir aux ordres qu'on lui donne, surtout quand, indirectement, ils viennent d'un juge.

    D'ailleurs, le délit de non-présentation d'enfant est constitué même s'il apparaît que c'est l'enfant qui fait obstacle au respect du droit de visite.

    Cleyo
    Le Président : "Donc, vous êtes allé à la chasse au hérisson, vous avez eu envie de "poser culotte", et c'est par pur hasard que vous vous êtes soulagé dans le champ à côté du coffre-fort volé ?"



  5. #5
    Yaka-de-retour
    Visiteur
    Citation Envoyé par Cleyo Voir le message
    Bonjour,

    Concernant le droit de visite, soit celui-ci est fixé par jugement, et alors qu'elle le veuille ou non la fille doit y aller, soit il n'y a aucun jugement sur ce point, et c'est à son bon vouloir.

    Et, pour répondre à la prochaine question, oui, on peut forcer une fille de 15 ans à respecter un jugement. A sa mère de saisir le juge aux affaires familiales en demandant à ce que la fille soit entendue et en faisant valoir qu'elle ne veut plus voir son père.

    Le juge appréciera, mais en attendant à 15 ans une enfant est mineure et doit obéir aux ordres qu'on lui donne, surtout quand, indirectement, ils viennent d'un juge.

    D'ailleurs, le délit de non-présentation d'enfant est constitué même s'il apparaît que c'est l'enfant qui fait obstacle au respect du droit de visite.

    Cleyo
    Ayant vécu le pb comme bcp de parents qui n'ont pas la garde, je peux vous affirmez qu'il est quasimment impossible de forcer un(e) ado à voir son autre parent. Quant à faire le forcing sur le parent qui a la garde, en le menaçant de non-présentation d'enfant, c'est tt simplement du domaine du rêve.

  6. #6
    Pilier Sénior

    Infos >

    Non, on ne peut pas forcer un enfant de 15 ans à respecter un jugement puisqu'il n'est pas partie.

    C'est la mère qui a obligation de "présenter" l'enfant, quel que soit son âge.
    Ensuite tout est affaire de diplomatie et de négociation avec le père, ou une audition de l'enfant par le JAF pour une modification de DVH.

    Un dépôt de plainte pour non présentation "d'ado" a peu de chances d'aboutir.
    Parce qu'il est bien connu que les ados traînent les pieds et tournent les talons aux obligations lorsqu'il ne s'agit pas d'aller avec les copains.

    On peut expliquer à un enfant plus jeune, lui faire comprendre etc...

    A 15 ans on ne peut le ficeler sur une chaise pour qu'il ne fiche pas le camp à l'heure du DVH.
    Parents divorcés ou non... c'est l'âge de la rébellion. Les juges le savent.
    Dernière modification par Ephelide ; 02/06/2009 à 19h21.

  7. #7
    Pilier Sénior

    Infos >

    Oui, certes, mais mieux vaut ne pas risquer d'être poursuivi et attrait devant le tribunal correctionnel et prendre l'initiative de la saisine du juge.

    Cleyo
    Le Président : "Donc, vous êtes allé à la chasse au hérisson, vous avez eu envie de "poser culotte", et c'est par pur hasard que vous vous êtes soulagé dans le champ à côté du coffre-fort volé ?"



  8. #8
    Pilier Sénior

    Infos >

    Citation Envoyé par Cleyo Voir le message
    Oui, certes, mais mieux vaut ne pas risquer d'être poursuivi et attrait devant le tribunal correctionnel et prendre l'initiative de la saisine du juge.

    Cleyo
    Je suis d'accord. Mais hélas bien des parents ignorent que les ados récalcitrants peuvent être entendus et même "écoutés" par un JAF, que c'est gratuit, qu'ils bénéficient de l'AJ si besoin.

    Cela éviterait les suppléments de conflits dans le SAV du divorce, et quelques fugues à l'heure du DVH.

  9. #9
    Pilier Cadet

    Infos >

    un grand merci pour vos multiples réponses, sauf que là dans ce cas c' est plutot la mère qui a mis des barrières vis vis du père, et je réintère la question ? suivante ? pourrions nous adresser un courrier faisant preuve que la responsabilité vient pas que le père ! ne veux pas voire son enfant mais que la respoinsabilité vient du coté de la mère!! et que la pension alimentaire nous la payons normal mais que si la mère portait plainte pour x raisons nous voudrions n' étre responsable rien !
    nous savons que nous pouvons rien faire hélas ?? mais si, nous devions repasser devant le JAF, nous voudrions montrer notre bonne fois, car si un jour les juges ? feront la part des choses, nous ferions un grand pas pour régulariser certaines situation.

  10. #10
    Pilier Sénior

    Infos >

    Citation Envoyé par Cheri Voir le message
    un grand merci pour vos multiples réponses, sauf que là dans ce cas c' est plutot la mère qui a mis des barrières vis vis du père, et je réintère la question ? suivante ? pourrions nous adresser un courrier faisant preuve que la responsabilité vient pas que le père ! ne veux pas voire son enfant mais que la respoinsabilité vient du coté de la mère!! et que la pension alimentaire nous la payons normal mais que si la mère portait plainte pour x raisons nous voudrions n' étre responsable rien !
    nous savons que nous pouvons rien faire hélas ?? mais si, nous devions repasser devant le JAF, nous voudrions montrer notre bonne fois, car si un jour les juges ? feront la part des choses, nous ferions un grand pas pour régulariser certaines situation.
    Une adolescente de 15 ans ne souhaite plus voir son père.
    "Le père n'est pas responsable".
    "La mère est responsable".
    Les juges ont l'habitude de "c'est pas moi c'est l'autre".

    Je pense que "la seule responsable" est la séparation des parents. Les enfants le vivent mal... Ils n'ont pas choisi. On leur impose cette situation. Et à certaines périodes de leur vie, il y a rébellion contre l'un des parents, voire les deux.

    Faire un courrier pour dire que "la mère est responsable" ne sert non seulement à rien, elle peut tout à fait faire valoir que le père ou vous-même êtes à l'origine du conflit.
    Le père a des arguments à faire valoir, la mère aussi.
    Personne n'est tout blanc ni tout noir.
    Dernière modification par Ephelide ; 03/06/2009 à 09h40.

  11. #11
    Pilier Sénior

    Infos >

    Citation Envoyé par Ephelide Voir le message
    Je pense que "la seule responsable" est la séparation des parents. Les enfants le vivent mal... Ils n'ont pas choisi. On leur impose cette situation. Et à certaines périodes de leur vie, il y a rébellion contre l'un des parents, voire les deux......Personne n'est tout blanc ni tout noir.
    Bonjour !

    Si personne n'est tout blanc ou tout noir, il ne faut pas non plus laisser croire que chacun est uniformément gris.

    Sans préjuger du cas posé dans ce fil, il existe quand même des cas de divorces où, pour avoir un appui supplémentaire (réel ou pas), un des deux parents tente vraiment de monter les enfants contre l'autre parent, qui étant éloigné et n'ayant pas de contact quotidien, n'a pas connaissance de ce qui se trame et se retrouve dans l'incompréhension face à des gosses qui d'un coup, semblent le rejeter sans qu'il sache pourquoi.

    C'est peut-être un peu trop facile de renvoyer chacun dos à dos avec les torts partagés à égalité, alors qu'il arrive qu'un des deux veuille partir avec les meubles, l'argent des meubles et le sourire des enfants....
    Il vaut mieux une couverture bien posée qu'un plaid de travers !!!!

  12. #12
    Pilier Sénior

    Infos >

    Citation Envoyé par Tobias Voir le message
    Bonjour !

    Si personne n'est tout blanc ou tout noir, il ne faut pas non plus laisser croire que chacun est uniformément gris.

    Sans préjuger du cas posé dans ce fil, il existe quand même des cas de divorces où, pour avoir un appui supplémentaire (réel ou pas), un des deux parents tente vraiment de monter les enfants contre l'autre parent, qui étant éloigné et n'ayant pas de contact quotidien, n'a pas connaissance de ce qui se trame et se retrouve dans l'incompréhension face à des gosses qui d'un coup, semblent le rejeter sans qu'il sache pourquoi.

    C'est peut-être un peu trop facile de renvoyer chacun dos à dos avec les torts partagés à égalité, alors qu'il arrive qu'un des deux veuille partir avec les meubles, l'argent des meubles et le sourire des enfants....
    Il ne s'agit pas de "torts partagés", nous ne sommes pas dans une procédure de divorce.

    Je confirme que personne n'est tout blanc ni tout noir, ce qui ne veut pas dire pour autant que "chacun est uniformément gris".
    Il y a une pointe de gris en chacun (je ne parle pas de ce cas précis), plus ou moins prononcée.

    Les "torts à égalité" concernant l'éducation des enfants post-divorce n'existent pas.

  13. #13
    Pilier Sénior

    Infos >

    Quand je parlais de "torts partagés", ce n'était pas au sens juridique, mais cela traduisait simplement l'idée qu'il est plus facile de dire que "après tout, les deux parents ont des torts" plutôt que de chercher s'il n'y en a pas un sur les deux qui vraiment envenime les choses...

    Et dans ce cas, c'est toujours celui qui veut aplanir les difficultés que ça retombe, puisqu'il subit les "mauvaises pratiques" de l'autre tout en n'ayant aucun moyen de les faire valoir...surtout dans le cas de pratiques mesquines et sournoises...
    Il vaut mieux une couverture bien posée qu'un plaid de travers !!!!

  14. #14
    Pilier Cadet

    Infos >

    Merci encore pour vos réponses, et là, effectivement, la mère essaie de dissimuler des choses a sa fille, sachant qu' elle était petite au moment de la séparation, tel que mon mari ne s'occupait pas des comptes passait sa vie au travail pour le bien étre de sa famille, faisait super confiance a son ex ?? pour se qui étaient des finances! jusqu' au jour ou il a appris sur le tas ?que dans 15 jours ils étaitent expulcé (non paiement des loyers? créche etc...)
    Donc? ils ont été pris en charge par la mère de mon mari,, pendant une période, donc a plusieurs reprise la fille de mon mari n' a pas compris la séparation des ses parents normal elle était trôps jeune, mais maintenant qu' elle a 15 ans elle a souvent fait quelques alusions et là, quand on lui a expliqué comme on pouvait, elle nous a répondu que tout était faux, donc là nous pensons que la mère lui a menti et que la mère a mis des barrières pour que sa fille ne sache rien!!
    voilà donc nous voulions que de notre coté tout soit au plus claire et si nous pouvions faire valoir notre bonne foi!
    Dernière modification par Cheri ; 04/06/2009 à 08h14.

  15. #15
    Pilier Sénior

    Infos >

    Citation Envoyé par Cheri Voir le message
    Merci encore pour vos réponses, et là, effectivement, la mère essaie de dissimuler des choses a sa fille, sachant qu' elle était petite au moment de la séparation, tel que mon mari ne s'occupait pas des comptes passait sa vie au travail pour le bien étre de sa famille, faisait super confiance a son ex ?? pour se qui étaient des finances! jusqu' au jour ou il a appris sur le tas ?que dans 15 jours ils étaitent expulcé (non paiement des loyers? créche etc...)
    Donc? ils ont été pris en charge par la mère de mon mari,, pendant une période, donc a plusieurs reprise la fille de mon mari n' a pas compris la séparation des ses parents normal elle était trôps jeune, mais maintenant qu' elle a 15 ans elle a souvent fait quelques alusions et là, quand on lui a expliqué comme on pouvait, elle nous a répondu que tout était faux, donc là nous pensons que la mère lui a menti et que la mère a mis des barrières pour que sa fille ne sache rien!!
    voilà donc nous voulions que de notre coté tout soit au plus claire et si nous pouvions faire valoir notre bonne foi!
    Ce sont des histoires entre adultes qui ne concernent pas cette jeune fille.
    C'est votre version des faits (du moins celle du père parce que vous n'avez pas connu la réalité non plus). L'enfant n'a pas à être confrontée aux problèmes qu'ont connu ses parents.

    La version du père et celle de la mère sont forcément contradictoires, la jeune fille ne peut pas croire les deux !

  16. #16
    Pilier Cadet

    Infos >

    Pour répondre a EPHELIDE? A si la vérité, je l' ai vue et vécue ,nous avons due payé les factures, loyers, créche, comme la fille de mon mari porte le nom de mon mari et non de sa mère, vue qu' ils n étaient pas marié, car c les factures étaient toutes au nom de mon mari, elle a été très intelligente sur ce coups, donc ok, je suis daccord sur le principe que l'enfant n' est pas responsable, mais alors la mère a droit de mentir a sa fille pour la détourner de son pére, alors là c'est le monde a l' envers!

  17. #17
    Pilier Sénior

    Infos >

    Citation Envoyé par Cheri Voir le message
    Pour répondre a EPHELIDE? A si la vérité, je l' ai vue et vécue ,nous avons due payé les factures, loyers, créche, comme la fille de mon mari porte le nom de mon mari et non de sa mère, vue qu' ils n étaient pas marié, car c les factures étaient toutes au nom de mon mari, elle a été très intelligente sur ce coups, donc ok, je suis daccord sur le principe que l'enfant n' est pas responsable, mais alors la mère a droit de mentir a sa fille pour la détourner de son pére, alors là c'est le monde a l' envers!
    Que les parents soient mariés ou non, l'enfant porte le nom du père si ce dernier l'a reconnu.
    Donc, c'est normal !!!

    Et si le père de l'enfant a payé les loyers une fois séparé, pourquoi n'avait-il pas fait modifier le bail ? (Puisqu'apparemment il continuait à payer alors qu'il vivait avec vous).

    J'en resterai là.
    Juridiquement, il n'y a rien faire.
    Mais humainement si. Cette jeune fille n'a pas à être tiraillée par des "vérités" contradictoires.

  18. #18
    Pilier Cadet

    Infos >

    Pour répondre a ephelide, nous avons payé les factures bien obligé tout étaient au nom de mon mari et faire le changement de bail une fois expulcé ??je trouve votre répondre plutot bizarre !
    Enfin, de toute manière, nous avons payé et plus tard la fille fera pareil que sa mère mentir etc...
    Et là? question sa fillle a 15 Ans, ce n' est plus un bébé, ok, encore une enfant ! ok, mais les enfants n' ont pas a prendre parti des deux parents et ne vouloir plus voir son père ou alors juste venir pour récupérer les noels, anniversaires, et j' en passe ... je trouve cela un peu juste....
    Donc votre aide ne m' aura rien apporté!

  19. #19
    Pilier Sénior

    Infos >

    Citation Envoyé par Cheri Voir le message
    Pour répondre a ephelide, nous avons payé les factures bien obligé tout étaient au nom de mon mari et faire le changement de bail une fois expulcé ??je trouve votre répondre plutot bizarre !
    Enfin, de toute manière, nous avons payé et plus tard la fille fera pareil que sa mère mentir etc...
    Et là? question sa fillle a 15 Ans, ce n' est plus un bébé, ok, encore une enfant ! ok, mais les enfants n' ont pas a prendre parti des deux parents et ne vouloir plus voir son père ou alors juste venir pour récupérer les noels, anniversaires, et j' en passe ... je trouve cela un peu juste....
    Donc votre aide ne m' aura rien apporté!
    "Plus tard la fille fera pareil que sa mère mentir etc..."

    Ca s'appelle un procès d'intention.
    Vous condamnez d'avance cette jeune fille. Elle n'a peut-être pas envie de voir son père dans cette ambiance hostile.

  20. #20
    Shintoku
    Visiteur
    Citation Envoyé par Ephelide Voir le message
    "Plus tard la fille fera pareil que sa mère mentir etc..."

    Ca s'appelle un procès d'intention.
    Vous condamnez d'avance cette jeune fille. Elle n'a peut-être pas envie de voir son père dans cette ambiance hostile.
    Vous avez raison Ephélide, mais vous savez aussi à quel point certaines situations sont difficles à vivre, à assumer et que le fait d'être dedans jusqu'au cou nous empêche parfois d'être totalement impartials ! Il est souvent plus facile d'être de l'autre côté de la barrière afin d'avoir une meilleure vision d'ensemble. Et hélas, c'est valable dans de nombreuses situations............... ......................... ......................... .

  21. #21
    Pilier Sénior

    Infos >

    Citation Envoyé par Mimie50 Voir le message
    Vous avez raison Ephélide, mais vous savez aussi à quel point certaines situations sont difficiles à vivre, à assumer et que le fait d'être dedans jusqu'au cou nous empêche parfois d'être totalement impartiaux ! Il est souvent plus facile d'être de l'autre côté de la barrière afin d'avoir une meilleure vision d'ensemble. Et hélas, c'est valable dans de nombreuses situations............... ......................... ......................... .
    C'est déjà énorme de le reconnaître, Mimi50, et quand on y arrive dans le feu de l'action, alors on est déjà un peu plus objectif, un peu. C'est déjà ça, car peu en sont capables.

    Cleyo
    Le Président : "Donc, vous êtes allé à la chasse au hérisson, vous avez eu envie de "poser culotte", et c'est par pur hasard que vous vous êtes soulagé dans le champ à côté du coffre-fort volé ?"



  22. #22
    Membre

    Infos >

    est- ce le meme cas pour une fille qui a 16 ans et qui ne veut voir son pere? d'autre part suis-je obligé en tant que pere et versant une pension alimentaire de payer pour moitie les frais d(internat de transport et de materiel scolaire? merci

  23. #23
    Shintoku
    Visiteur
    Citation Envoyé par Forest Voir le message
    est- ce le meme cas pour une fille qui a 16 ans et qui ne veut voir son pere? d'autre part suis-je obligé en tant que pere et versant une pension alimentaire de payer pour moitie les frais d(internat de transport et de materiel scolaire? merci
    Votre seule obligation est de respecter le jugement. Vous ne devez pas payer plus que la PA sauf si le jugement le précise. La PA est votre part contributive à l'éducation et à l'entretien de votre fille.

  24. #24
    Membre

    Infos >

    merci pour cette réponse.
    d'autre part que se passerait-il si un test adn confirmait que je ne suis pas le pere biologique? Et que je soupconne ce fait sans avoir osé franchir le cap de la verification depuis deja pas mal d'années.

  25. #25
    Shintoku
    Visiteur
    Citation Envoyé par Forest Voir le message
    merci pour cette réponse.
    d'autre part que se passerait-il si un test adn confirmait que je ne suis pas le pere biologique? Et que je soupconne ce fait sans avoir osé franchir le cap de la verification depuis deja pas mal d'années.
    Vous ne pouvez pas effectuer un test ADN sans accord d'un JAF. Il vous faut entamer une procédure en désavoeu de paternité

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