Page 1 sur 2 12 FinFin
Affichage des résultats 1 à 25 sur 29

Discussion : censure sur un forum

  1. #1
    Membre Benjamin

    Infos >

    Bonjour a tous,

    je vous contacte et fais appel a vos connaissances car je rencontre des problemes sur un forum.

    Un personne est decedee et sa mort a ete annoncee sur deux forums. Sur l'un deux il a ete clairement specifie qu'il s'agissait d'un suicide, sur l'autre non. Sur ce deuxieme forum certains membres ont demande a connaitre la cause du deces et j'ai repondu qu'il s'agissait d'un suicide. En specifiant que je ne transmettait que l'information que je comptais sur tous pour ne pas juger ni polemiquer sur le sujet.
    Un moderateur est intervenu et s'en est pris a moi en disant que sur un tel sujet il fallait etre discret, et que cela laissait sous entendre que la famille n'avait rien fait pour eviter une telle tragedie.
    J'ai repondu qu'on pretait des propos que je n'avais pas tenu, qu'il s'agissait seulement d'informer et qu'auncun jugement n'avait ete emis. De plus l'information avait deja ete rendue publique sur un autre forum.
    Sur ce mon message a tout simplement ete supprimer ainsi que celui du moderateur qui m'avait attaque.
    Aujourd'hui je demande des explications sur cette censure (mon message etait informatif, respectueux de la nettiquette et de la charte du forum) et je demande une copie de mon message afin de pouvoir justifier de mes dires et defendre mes propos.
    Reponse de la moderation : "les sujets et posts resteront la propriété du forum."

    je ne peux donc pas avoir de copie de mon message et je suis en attente d'une explication de la part de la moderation.

    J'aimerais donc savoir si cette censure est legale, s'ils peuvent legalement conserver mon message et refuser de m'en fournir une copie???

    merci d'avance de votre aide

  2. #2
    Membre Benjamin

    Infos >

    Petit complement d'information : depuis hier je suis bannie pour un mois du forum en question... parce que je n'ai pas pense comme l'administrateur. J'explique : L'administrateur sur le thread annoncant le deces du membre a dit je cite "je pense que ses proches seront d'accord pour que l'essentiel soit le recueillement suite à sa disparition. La cause ne le fera pas revenir et nous ne sommes pas là pour juger, ni pour tout savoir à la place des gens. Merci de respecter cela."
    Il a donne son opinion et moi j'ai juste transmis l'information du suicide. Et pour cette raison, parce que je n'ai pas suivi sa pensee il a supprime mon message, j'ai conteste en message prive et du coup il a decide de me bannir.
    Il continue a refuser de me repondre et de me fournir copie de mon premier message.
    Quelqu'un peut-il m'aider? Merci d'avance.

  3. #3
    Yaka
    Visiteur
    L'administateur du forum (et de n'importe quel forum) est entièrement libre de bannir temporairement ou définitivement un intervenant pour non respect de la charte. Vous pensez l'avoir respecté, lui non. Il est inutile d'argumenter plus avant.

  4. #4
    Membre Benjamin

    Infos >

    Mais dans ce cas la pourquoi faire une charte si l'administrateur peut faire ce qu'il veut....

    Et que fait-on de la liberte d'expression??? je parle la biensur dans le cadre du respect de la charte....

  5. #5
    Pilier Sénior

    Infos >

    Les forums se fixent des règles...

    Si elles ne vous vont pas, changez de forum.

  6. #6
    Membre Benjamin

    Infos >

    Mais justement les regles enoncees dans la charte de ce forum me conviennent....le probleme n'est pas la... c'est le fait que la charte definisse des conditions pour etre bannie et qu'elles ne sont pas respectees.... et la je dis pourquoi imposer une charte si derriere on ne la respecte pas...et si l'administrateur ne la respecte pas comment peut-il imposer aux membres de la respecter??

    Autre question : les lois sur la liberte d'expression, la censure, la diffamation ne s'appliquent-elles pas aussi sur le net????

  7. #7
    Pilier Cadet

    Infos >

    Bonsoir,

    Bien sûr que la liberté d'expression s'applique aussi sur le net. D'autant plus qu'elle a valeur constitutionnelle (la plus importante en France).

    Ceci dit, vous exposez un litige entre un modérateur et vous : il n'y a qu'un juge qui pourrait trancher cette différence d'interprétation. Compte tenu de la quasi-inexistence de votre préjudice, vous n'obtiendriez - dans le meilleur des cas - qu'une réparation de principe.

    Et, soyons honnêtes, la liberté d'expression en France n'est pas menacée pour autant... Gardons ces grands principes pour ceux qui en ont vraiment besoin, ceux qui la paient de leur vie ou se retrouvent derrière les barreaux...

    Bref, je pense que vous avez des choses plus passionnantes à faire que d'encombrer les tribunaux. Et la justice aussi. Quand on n'aime plus la crèmière, on change de crèmerie, c'est plus simple pour tout le monde.

    Concernant la propriété des messages, elle relève des CGU du site.
    Droit de l'audiovisuel et du cinéma, propriété littéraire et artistique, droit à l'image.

  8. #8
    Membre Benjamin

    Infos >

    Bonjour et merci pour vos reponses....

    Tout ce que je demande c'est etre respecte. Ce forum est important, c'est le forum francophone le plus frequente dans son domaine et avec le temps lcertains moderateurs et l'administrateur ont pris leurs aises et se crois tout permis. Aujour'dhui quand on n'est pas de leur avis et qu'on le dit meme en respectant la charte, on se fait sanctione et quand on veut discuter de ce qui s'est passe et qu'on remet en cause la moderation on nous refuse le droit de reponse, meme en messages prives.

    Ce forum est interessant, la plus part des membres sont actifs et nous apprenent beaucoup chaque jours.... mais la moderation et l'administrateur imposent de plus en plus leur vision et n'accepte plus des visions differentes. La charte n'est plus respecte aux depends de ceux qui veulent continuer a informer et partager leurs connaissances.

    J'ai donne a plusieurs reprises l'opportunite a l'administrateur de me contacter pour parler de la situation mais il ne repond pas.

    Je ne cherche pas de compensation ni rien de ce genre juste que la charte soit respectee et mes droits aussi.... Je trouve nul d'abandonner un forum juste pour deux ou trois dictateurs....

    Donc j'attends de voir si l'administrateur me contacte au moins pour parler.... mais s'il ne le fait pas j'aimerais savoir ce que je peux faire....

    c'est tout, derniere question qu'est-ce qu'un CGU ????

    encore merci pour votre aide

    Eve

  9. #9
    Pilier Sénior

    Infos >

    CGU = Conditions Générales d'Utilisation
    Vous devez être le changement que vous voulez voir dans le monde. Gandhi

  10. #10
    Membre Benjamin

    Infos >

    Merci Marsu ;o)

  11. #11
    Membre Cadet

    Infos >

    Demandez que la charte soit mise à jour si emlle ne colle pas à la politique de modération de ce forum, je vois que ça
    [I]Poissard un Jour... Poissard Toujours !![/I]

  12. #12
    Membre Benjamin

    Infos >

    deja fait....reponse de l'administrateur : "ce n'est pas un membre insignifiant, qui plus est banni, qui va nous faire changer quoi que ce soit dans notre methode de fonctionnement"...

    ca donne le ton....

    donc je suis bannie pour un mois soit disant pour mediter sur mon comportement et me mettre au plis...

    J'ai garde copie de tous les messages et fait des captures d'ecrans d'interventions de la moderaion qui une fois que j'ai ete bannie s'en ai donne a coeur joie en public pour balancer des mesonges sur moi. Et je vais envoyer le tout a la CNIL pour attirer leur attention sur les pratiques de ce forum.

    Juste pour info, suite a mon bannissement un thread a ete ouvert par d'autres membres qui ont voulu demander des explications et ont voulu debattre de l'importance de la liberte de penser et d'expresion et qu'au bout de trois jours et plusieurs messages indiquant que leurs auteurs assimilaient l'action de la moderation dans mon cas a de la censure et se plaignant du fait qu'on s'en prenait a moi alors que je n'avais plus de droit de reponse, le thread a ete ferme et semble-t-il meme supprime par l'administrateur.

    Donc encore merci a tous pour votre aide.
    Dernière modification par Petitebulleuse ; 21/09/2007 à 10h17.

  13. #13
    Pilier Sénior

    Infos >

    Je pense que même le jour où vous ne serez plus bannie, vous ne serez pas la bienvenue sur ce forum là, vu l'attitude méprisante et agressive de l'admin'... Vous voulez vraiment insister ? Sure ?
    Dernière modification par Marsu ; 21/09/2007 à 10h21.
    Vous devez être le changement que vous voulez voir dans le monde. Gandhi

  14. #14
    Membre Benjamin

    Infos >

    peu importe que je sois la bienvenue ou pas.... et si vraiment ils ne veulent plus de moi ils me banniront de maniere definitive.... par email l'administrateur m'a dit qu'il esperait ne plus me revoir sur le forum... je ne sais pas si je dois prendre ca pour une menace ou pas....

    ce que je sais c'est que sur ce forum il n'y a pas que lui, il y a aussi des gens tres interessants et si je ne suis pas bannie je continuerai a partager avec eux....mais peut-etre uniquement par message prive....

    par contre je ne lacherai pas mon idee de contacter la CNIL pour denoncer leurs pratiques.... je ne me fais pas d'illusions.... je ne vais pas porter plainte mais au moins allerter.... on verra bien s'il se passe quelque chose ou pas....mais j'aurais fait ce que j'ai pu.... je ne vais pas m'epuiser pour ce gars, il n'en vaut pas la peine... mais ma demarce vise plus a allerter pour que ca n'arrive pas a d'autres....

    Je sais qu'il y a deja un point positif c'est de plusieurs membres se sont "revoltes" et ont fait part de leur point de vu, et qu'ils s'en sont alle voir ailleurs.... donc voila.... Si derriere la CNIL prend des mesures ou donne un avertissement je serai ravie parce que le droit francais aura ete applique et respecte.... sinon c'est pas grave, j'aurai essaye....;o)

  15. #15
    Pilier Sénior

    Infos >

    Petit truc à savoir: la CNIL est en sous effectif énorme par rapport à ses missions et rien 'est fait pour tenter d'arranger la situation. Donc je pense qu'il ne se passera pas grand chsoe pour un "simple" conflit de cet ordre... Enfin, c'est mon avis...
    Vous devez être le changement que vous voulez voir dans le monde. Gandhi

  16. #16
    Pilier Cadet

    Infos >

    Citation Envoyé par Marsu Voir le message
    Petit truc à savoir: la CNIL est en sous effectif énorme par rapport à ses missions
    C'est même un doux euphémisme, cher Marsu ! La CNIL tient plus du symbole que d'une volonté politique en la matière :

    Extrait de : CRISE A LA CNIL - [madame C] - 26 juillet 2007 - Politis

    "(...) Bon gré, mal gré, la Cnil fonctionne avec un budget de 9,8 millions d’euros et un effectif de 100 personnes. Maigre, si on le compare aux 400 employés de son homologue allemand ou aux 250 en Angleterre. Car la Cnil a du pain sur la planche, son rapport en atteste : 73 800 nouveaux fichiers déclarés en 2006, 3 572 plaintes émanant de particuliers rencontrant des difficultés à exercer leurs droits, 1 600 demandes d’accès indirect aux fichiers dits de sûreté (police, gendarmerie, renseignements généraux, etc.), 127 contrôles et 11 sanctions financières. (...)"

    Et, un de leurs nombreux chevaux de bataille étant la problématique de la vidéosurveillance, ça ne va pas s'arranger demain :-)
    Dernière modification par JNG Net-iris ; 24/09/2007 à 17h59. Motif: anonymisation
    Droit de l'audiovisuel et du cinéma, propriété littéraire et artistique, droit à l'image.

  17. #17
    Membre Benjamin

    Infos >

    Aller on dira rien.... t'inquietes pas ;o) on dira qu'il etait tard, la fatigue, et tout et tout..... lol

    et puis avec de tellement gentilles et informatives contributions comment t'en vouloir....

    bises

  18. #18
    Pepelle
    Visiteur
    Sans vouloir la jouer embêtante, je ne vois pas ce que la CNIL débordée ou non aurait à voir avec vos problèmes d'administrateur méprisant, de mensonges dits sur vous sur un forum et tutti quanti
    Vous dites que vous faites des captures d'écran. Ok, mais pour quoi ? Si vous voulez un jour lancer une action en justice contre ce site, sachez que ne sera acceptée que la capture par huissier. De plus, si vous avez un pseudo sur ce site, on peut bien raconter n'importe quoi sur vous, vous insulter en long et en large, vous allez avoir un mal de chien à attaquer en justice pour une raison très simple : les tribunaux n'acceptent pas la protection du pseudo ( hormis bien sûr si vous êtes une star !) . Mais vous pouvez essayer de tenter d'être la première. C'est simple, vous attaquez devant le tribunal correctionnel pour diffamation ou dénigrement en envoyant une lettre au procureur. Vous n'aurez bien sûr aucune suite. Donc, avant trois mois, vous devrez vous porter partie civile au pénal pour qu'il y ait suite. Il vous faudra alors verser suivant vos revenus entre 1000 et 2000 euros qui seront perdus si votre diffamateur ou dénigreur n'est pas condamné.
    Alors n'encombrez pas trop votre disque dur ...

  19. #19
    Membre Benjamin

    Infos >

    Je sais bien tout cela... je souhaite juste allerter..qu'y-t-il de mal a cela.... ces gens ne respectent pas les droits des autres....

    Oui j'ai un pseudo mais j'ai aussi une signature dans laquelle mon nom, celui de ma societe (je dirige un centre de plongee) et ma localisation apparaissent clairement. Je n'ai donc aucun anonymat.

    Si j'allais en justice je ne demanderai pas de reparation pecuniere juste le retablissement de la verite et la suppression des insultes et diffammation que l'administrateur du forum laisse afficher et refuse de suprimer. Je ne me bats pas pour une question d'argent mais pour une question de respect...

    Maintenant comme je l'ai deja dit plus haut, je ne suis pas stupide et je ne me fais pas d'illusion, mais je vais informer la CNIL de ce qui se passe sur ce forum et voila. S'ils font quelque chose super sinon j'aurais au moins tenter un truc...

  20. #20
    Membre Benjamin

    Infos >

    Bonjour,
    Pour ajouter mon grain de sel,faites comme moi,enregistez ce que vous écrivez avant d'appuyer sur le bouton "envoi"
    Quand à la netiquette.....J'ai eu un pb un jour avec un internaute concernant les spams.Il estimait que je ne devais pas envoyer une documentation sur mes tableaux sans son consentement.Celà m'a fait bouillir.Comme cette personne est américaine,je lui ai conseillé de contacter toutes les agences de pub afin qu'elles lui demandent au préalable l'autorisation d'installer des affiches 4X3m dans les rues.Je n'enai bien sûr plus entendu parler.
    "Maintenant,j'envoie des e-mails demandant humblement l'autorisation d'envoyer une photo de mes tableaux,ceci en 4 exemplaires dont 1 au procureur de la république,1 autre à la gendarmerie,1 autre a la Très Grande Autorité Régulatrice des Autoroutes Mondiales de l'Information."Je
    plaisante,bien sûr.
    Peut-être serais-je chassé de ce forum un jour....allez savoir!

    Cordialement
    Peint78

  21. #21
    Pilier Sénior

    Infos >

    A ceci près que la loi prévoit qu'avant d'envoyer de la publicité par email à une personne, en Europe, le système applicable est l'opt in... Toute publicité non sollicitée ou accepée est qualifiable de spam. Aux USA, le système est l'opt out (donc il faut manifester son opposition pour que ce soit du spam). Mais au regard de la loi européenne, vous étiez en faute... Pensez-y...
    Vous devez être le changement que vous voulez voir dans le monde. Gandhi

  22. #22
    Pilier Cadet

    Infos >

    A ce propos, quelques détails supplémentaires sur LES SPAM, OPT IN (?) et OPT OUT (?) seraient les bienvenus.

    Quel est le texte applicable ? La LCEN ?
    Droit de l'audiovisuel et du cinéma, propriété littéraire et artistique, droit à l'image.

  23. #23
    Membre Benjamin

    Infos >

    Ceci reviens au problème que j'avais évoqué:il faut attaquer les stés de pub qui nous obligent à voir un panneau pub non sollicité,ou qu'ils nous demandent l'autorisation de les voirs.De même,avant de tel a qq'un,il faut lui demander l'autorisation de l'appeler.....
    j'y pense,et j'ai qques idées sur le sujet.

  24. #24
    Pilier Sénior

    Infos >

    La loi en question est antérieure à la LCEN, il s'agit d'une directive communautaire transposée en droit français.

    L'opt in est le système qui veut qu'on choisisse de recvoir de la publicité et l'opt out est le système qui veut qu'on choisisse de ne pas en recevoir. Tout simplement. Concrètement, en cas d'opt in, il est recommandé de faire cocher une case sur un site validant l'accord pour l'envoi de pub. Pour l'opt out, c'est tout simplement l'inverse avec uniquement un lien dans les mails de pub envoyés, par exemple, même si ce lien est recommandé aussi dans l'opt in pour permettre au destinataire de faire cesser l'envoi des publicités.

    Le spam en terme générique désigne tout courrier non désiré (avec une tolérance pour ceux qu'on accepte quand même ou qu'on est malgré tout content de recevoir). Cette pratique à vocation commerciale est interdite. Dès lors les entreprises qui collectent des adresses mails doivent s'assurer que les personnes qui les leurs donnent sont informées, conscientes et consentantes à ce que leurs adresse peut être revendues à usage de démarchage commercial par exemple. Si c'est le cas, pas de problème. Si ce n'est pas le cas, la personne qui achèterait une base de données d'adresses mails pourrait engager la responsabilité de la personne qui les lui a revendues si l'accord n'a pas été pris pour un usage en Europe par exemple... C'est peut être compliqué mais c'est aussi ce qui fait que les avocats peuvent justifier les honraires facturés: savoir quels recours exercer et en trouver qui permettent d'atetindre le but rechercher de manière efficace et pertinente (ou avec un minimum de dommages au passage)...

    Je ne juge pas votre parallèle avec les panneaux 3x4 en ville ou ailleurs, mais je signale juste un point: la loi permet l'installation de publicités sur le domaine public ou privé à destination de visualisation par le public, elle ne permet pas de faire exploser les boîtes mail sous le coup de mails indésirables, c'est tout. Vous pouvez être pour ou contre, tant que la loi sera ce qu'elle est, on ne pourra pas y faire grand chose...
    Dernière modification par Marsu ; 24/09/2007 à 13h50.
    Vous devez être le changement que vous voulez voir dans le monde. Gandhi

  25. #25
    Membre Benjamin

    Infos >

    Vous parlez d'envois en nombre,je pratique pas ce système,car trop impersonnel.j'envoie un lien avec un de mes sites,et si la personne ne veux pas les ouvrir,pas de pb.
    De toutes les façons,j'essaie de ne pas toucher au quidam et à la société civile:trop dangereux.....

Page 1 sur 2 12 FinFin

Discussions similaires

  1. [Consommation] Censure sur net-iris ?
    Par Etiabe dans le forum Rapports à la société
    Réponses: 6
    Dernier message: 18/06/2012, 20h43
  2. [E-Commerce, Internet] Censure de messages sur les forums des journaux
    Par Khossil dans le forum Internet, Téléphonie et Prop. intellectuelle
    Réponses: 4
    Dernier message: 07/07/2010, 17h37
  3. [FAI et Téléphonie] Fai y censure ses abonnés!
    Par Allain dans le forum Internet, Téléphonie et Prop. intellectuelle
    Réponses: 6
    Dernier message: 08/09/2005, 13h59