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Discussion : isolation thermique

  1. #1
    Membre Junior

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    Bonsoir
    J'aimerais avoir un avis éclairé sur des travaux d'isolation thermique pour ma maison individuelle : un démarcheur de la société[x] PVC s'était présenté à mon domicile. Sans savoir exactement ce qu'il me proposait je lui ai indiqué que j'envisageais d'isoler la toiture de ma maison car l'été la chaleur dans les chambres est importante surtout en période de grande chaleur estivale. Il m'a dit alors qu'il pouvait proposer une possibilité de procéder à ces travaux et qu'il reviendrait pour établir un devis. Il est venu aujourd'hui et a regardé les murs de la maison (préfabriquée) et m'a dit que la chaleur et le froid n'étaient pas dûs aux murs ni à la toiture (les chambres sont à l'étage et c'est là que la chaleur est intenable l'été). Il m'a donc proposé de faire l'installation de fenêtres à double vitrage (ce que je n'ai jamais envisagé).
    Il doit revenir samedi pour établir un devis.
    En fait, je ne suis pas convaincue que cela réponde à ma demande d'isolation pour éviter la chaleur sous le toit. Est-ce que le fait de poser des fênetres à double vitrage y compris dans les chambres sous le toit permettrait d'éviter d'avoir trop chaud lors des grandes chaleurs (sans améliorer l'isolation de la toirure) ? Je suis étonnée qu'alors que je demandais à faire isoler ma toiture je risque d'avoir un service auquel je n'avais pas pensé initialement et qui, finalement risque de ne mas me satisfaire .
    Est-ce onéreux ? Est-ce efficace ? Est-ce déductible fiscalement pour économie d'énergie ?
    Merci de me conseiller.
    Cordialement
    Dernière modification par JNG Net-iris ; 07/05/2008 à 15h06. Motif: anonymisation

  2. #2
    Pilier Sénior

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    je ne pourrais pas vous renseigner concernant la chaleur dans vos combles, mais ce que je sais, c'est que le meilleur double vitrage n'empechera jamais une deperdition de la chaleur si les murs/toits ne sont pas isolés convenablement

    je ne sais pas a quelle societe appartient ce demarcheur, mais je suis prete a parier qu'il s'agit de vente et pose de fenetres (d'ou le terme PVC)... mais qu'ils ne s'occupent pas de l'isolation des batiments ... bref, il y a fort a parier que vous etes "tombé" sur un tres bon demarcheur ... qui vendrait des congelateurs a des esquimaux

    conclusion : ne signez rien et demandez plusieurs devis a plusieurs entreprises specialisées...

  3. #3
    Pilier Junior

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    bonjour,
    alors la il veut vous embobinner et il vous a menti,
    avant de poser des ouvertures en PVC il faut en 1er regarder l'isolation des /combles des /murs
    si la chaleur pénetre dans les chambre l'été c'est que l'hiver vous avez vous avez des déperditions de chaleur la pose d'ouverture isolantes n'aura que tres peut d'effet.
    je vous recommande de contacter un artisant qui fait de l'isolation ,qu'il regarde ce que vous avez en comble ( il faut 20 cm de laine de verre et maintenant 24 cm pour les constructions neuves,: pour les murs il faut un minimun de 8,5 cm de laine de verre semi rigide..10 cm pour les construction neuves)
    surtout refusez les isolants minces....c'est tres important
    bien entendu il n'est pas facile d'isoler des maisons anciennes mais de tre bonnes solution existes.
    demandez des devis (plusieurs sera le mieux,)
    et envoyez promenner ce rigolo...
    cdt,
    castor.
    Dernière modification par Castor ; 08/05/2008 à 18h43.

  4. #4
    Membre Junior

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    Citation Envoyé par Vero1901 Voir le message
    je ne pourrais pas vous renseigner concernant la chaleur dans vos combles, mais ce que je sais, c'est que le meilleur double vitrage n'empechera jamais une deperdition de la chaleur si les murs/toits ne sont pas isolés convenablement

    je ne sais pas a quelle societe appartient ce demarcheur, mais je suis prete a parier qu'il s'agit de vente et pose de fenetres (d'ou le terme PVC)... mais qu'ils ne s'occupent pas de l'isolation des batiments ... bref, il y a fort a parier que vous etes "tombé" sur un tres bon demarcheur ... qui vendrait des congelateurs a des esquimaux

    conclusion : ne signez rien et demandez plusieurs devis a plusieurs entreprises specialisées...
    Bonsoir
    Je vous remercie de m'avoir répondu. Effectivement ce démarcheur a bien insisté sur l'avantage qu'il y a à poser des fenêtres à double vitrage pour économiser l'énergie et se protéger de la chaleur. Je pense qu'effectivement que cela ne répondra pas à mon attente et qu'en outre, cela coûterait sans doute très cher. Il doit venir lundi et je me sens renforcée pour tenir bon devant ses arguments qu'il rendra sans aucun doute très attractifs.
    Cordialement

  5. #5
    Membre Junior

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    Citation Envoyé par Castor Voir le message
    bonjour,
    alors la il veut vous embobinner et il vous a menti,
    avant de poser des ouvertures en PVC il faut en 1er regarder l'isolation des /combles des /murs
    si la chaleur pénetre dans les chambre l'été c'est que l'hiver vous avez vous avez des déperditions de chaleur la pose d'ouverture isolantes n'aura que tres peut d'effet.
    je vous recommande de contacter un artisant qui fait de l'isolation ,qu'il regarde ce que vous avez en comble ( il faut 20 cm de laine de verre et maintenant 24 cm pour les constructions neuves,: pour les murs il faut un minimun de 8,5 cm de laine de verre semi rigide..10 cm pour les construction neuves)
    surtout refusez les isolants minces....c'est tres important
    bien entendu il n'est pas facile d'isoler des maisons anciennes mais de tre bonnes solution existes.
    demandez des devis (plusieurs sera le mieux,)
    et envoyez promenner ce rigolo...
    cdt,
    castor.
    Bonsoir
    Merci pour votre réponse; Il doit venir lundi et ne manquera pas d'insister mais vos réponses me donnent de très bonnes raisons de ne pas me laisser "enbobiner".
    Cordialement

  6. #6
    Pilier Junior

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    Il y a eu une époque, il y a déjà 25 ans de cela environ, où il y a eu une mode des "bilans thermiques" sur les logements. Ces bilans consistaient à examiner le comportement naturel thermique des logements en analysant leur mode de construction puis à examiner les remèdes à apporter pour les rendre plus performants. Cela s'exprimait par une prescription hyper sommaire (genre isoler les murs, isoler la toiture, remplacer les fenêtres...) avec une estimation très sommaire en face et l'indication du "temps de retour". ILs regardaient d'abord les besoins en énergie pour chauffer mais, dans les régions chaudes, ils examinaient également les besoins pour rester un peu au frais (et éviter l'installation de climatiseurs) !

    Le temps de retour, c'est le temps qu'il faut en économie d'énergie pour atteindre le prix des travaux d'amélioration que l'on fait.

    Les ingénieurs qui les faisaient étaient unanimes sur les conclusions des logements dépourvus de toute isolation au moment de la réalisation de ce "bilan thermique" :
    - isoler la toiture ==> temps de retour très bref
    - isoler les meurs ==> temps de retour moyen,
    - changer le mode de chauffage ==> temps de retour parfois rapide, parfois long, selon le mode de chauffage déjà en place,
    - installer des volets là où il n'y en a pas ==> temps de retour rapide
    - changer les fenêtres ==> temps de retour long et parfois même le changement des fenêtres en plein Sud (et dans le midi de la France) était tout simplement déconseillé !.

    Alors, vous avez reçu un vendeur de fenêtres et il vous a fait un cinéma pour vous vendre ses fenêtres ! Si parmi les fenêtres qu'il vaut vous vendre, l y a de quoi remplacer vos actuelles fenêtres de toit de vos combles qui surchauffent ==> vous pouvez l'écouter et remplacer uniquement ces fenêtres là. Mais, bien plus efficace si vos actuelles fenêtres de toit le permettent ==> vous les dotes d'un rideau d'occultation extérieur dont vous vous féliciterez autant en été qu'en hiver.

    Vous aviez parfaitement raison de penser en premier à renforcer l'isolation de votre toit.

    Rappel des façons de vivre de nos ancêtres : ils faisaient toujours un grenier au dessus-des logements. C'était un "volant thermique" et "une réserve de ventilation" et accessoirement un lieux de rangement !

    Nos erreurs du monde moderne ==> rendre ces greniers habitables ==> ce niveau n'a plus de volant thermique mais il reste quand même encore un peu volant thermique pour les niveaux au-dessous. Ce niveau ne sait plus servir de réserve de ventilation car il devient étanche et tout le bâtiment se met à montrer des désordres d'humidité qu'il n'avait jamais montré depuis des siècles.

    Mais, je vous l'accorde, vivre dans un comble, vivre dans les volumes d'une charpente, c'est sacrément joli !

    Alors, envoyez ce vendeur de fenêtre au diable et commencez par faire venir des charpentiers et des couvreurs. Et si vous souhaitez avoir un conseil complet, cela vaut sans doute la peine de faire faire une étude thermique à un ingénieur de génie climatique ! Pensez à expliquer à ce vendeur d'élite que s'il continue à agir ainsi, il va se retrouver entre les pattes de la DGCCRF ! que vous ne manquerez pas d'alerter ! Il fait de l'abus de faiblesse.

  7. #7
    Pilier Cadet

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    Bonsoir Fredval

    votre post m'intéresse beaucoup.
    notamment ceci :
    Et si vous souhaitez avoir un conseil complet, cela vaut sans doute la peine de faire faire une étude thermique à un ingénieur de génie climatique !
    Je n'arrive pas à trouver d'adresses en Picardie

    Pouvez-vous m'aider ?

    Merci
    Par l'évolution des actes, celui qui dépouille est dépouillé à son tour. Bouddha.

  8. #8
    Pilier Junior

    Infos >

    bsr,
    vous pouvez tout simplement faire un diagnostic thermique qui coute au alentour de 180e
    je vous ais expliqué somairement qu'il n'y a pas de miracles et qu'il faut une épaisseur minimum...
    PROMOTELEC - Toute l'actualité - Focus - Diagnostic thermique
    cdt,

  9. #9
    Pilier Cadet

    Infos >

    Citation Envoyé par Castor Voir le message
    bsr,
    vous pouvez tout simplement faire un diagnostic thermique qui coute au alentour de 180e
    je vous ais expliqué somairement qu'il n'y a pas de miracles et qu'il faut une épaisseur minimum...
    PROMOTELEC - Toute l'actualité - Focus - Diagnostic thermique
    cdt,

    Merci beaucoup !
    Par l'évolution des actes, celui qui dépouille est dépouillé à son tour. Bouddha.

  10. #10
    Pilier Junior

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    belles explications ci dessus

    quand au toit, je vous conseille de faire ca vous meme, d acheter des rouleaux de laines e verre que vous mettez sous votre toit.

    c est rapide , pas cher du tout et il ne faut pas de competences particulieres

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