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Discussion : comment vérifier la consommation eau de mon immeuble

  1. #1
    Membre Benjamin

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    Bonjour,

    Je viens de recevoir mon appel de fonds de l'année n. Je pense qu'il y a une erreur sur la quantité d'eau que mon immeuble a consommé l'année n-1



    Ce qu'on peut remarquer sur la ligne eau froide:

    3000¤ = (prix prévisionnel pour l'année n de la consommation eau froide de mon immeuble de l'année n-1 divisé par 4, pour chaque appel de fonds)
    1482 = m3 consommé par mon immeuble à l'année n-1
    175= m3 que j'ai consommé

    or, l'année n-2, mon immeuble a consommé 2406m3 d'eau froide

    Comment pouvons nous vérifier quel quantité d'eau a consommé mon immeuble l'année n-1 ? Je ne trouve pas l'information sur mes annexes.

    Je vois juste le budget prévisionnel pour l'EF est 12000 et l'EC est 17000 sur l'annexe 3

    Merci de votre aide.
    Dernière modification par Edouard123 ; 04/01/2020 à 23h53.

  2. #2
    Pilier Sénior

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    Bonjour
    Il faudrait consulter la facture du fournisseur lors de la vérification des comptes de l'exercice.

    - - - Mise à jour - - -

    Et à 2 euros le m3 ? C'est cadeau par chez vous....

  3. #3
    Membre Sous Surveillance

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    Bonjour
    Oui, la moyenne nationale, c'ets 3,50 ¤ du m3 sauf erreur

    Il peut y avoir une série de relevés qui a été loupé l'an dernier et faite cette année, du coup il y a deux ans, sous-estimation, et l'an dernier sur-estimation.
    Il peut y avoir des fuites, mais bon, 1000 m3 de fuite, ça ne passe que rarement inaperçu?

    Comparer N-1 à N-2 n'a aucune utilité, il faut comparer sur 5 ans.

  4. #4
    Pilier Sénior

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    Bonjour,

    On suppose que vos exercices vont du 01/10 au 31/09....
    Sauf à être membre du CS, vous ne pouvez pas connaitre les chiffres de 2019 tant que l'AG appelée à approuver les comptes de 2019 n'a pas été convoquée, mais le syndic les connaissant il applique les chiffres pour le premier appel de fonds de l'année 2020.

    Maintenant comment expliquer cette différence de conso entre 2406 et 1482 m3, c'est très difficile à dire : une fuite (comme déjà dit), des erreurs de relevés, une année non relevée, etc.... il faut poser d'abord la question au syndic et/ou au CS, car ils ont du s'alarmer comme vous....

    Comment pouvons nous vérifier quel quantité d'eau a consommé mon immeuble l'année n-1 ? Je ne trouve pas l'information sur mes annexes.
    Cela semble dire que vous avez reçu la convocation, or sur l'annexe 2 et/ou 3, vous avez les budgets réalisés sur les deux dernières années donc vous pouvez vérifier les montants réellement facturés, cela vous donne une idée des volumes facturés, sauf si le fournisseur a changé sa périodicité des relevés.

  5. #5
    Membre Benjamin

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    Maintenant que vous évoquait possiblement une fuite d'eau, je sais que l'année n-2, j'ai eu à payer une consommation excessive d'eau. Regardez ma consommation eau sur les trois derniers exercices

    n-3
    EC: 136m3
    EF: 168m3

    n-2
    EC: 252m3
    EF: 346m3

    n-1
    EC: 85m3
    EF: 175m3

    Or depuis 3 ans, on vis toujours à 2 dans le logement.

    Comment dire à mon syndic qu'il y a une erreur, que ce n'est pas moi qui ait consommé l'eau à l'année n-2. J'ai peur qu'il me dise que mes compteurs faisant foi, c'est bien moi qui ait consommé l'eau. Du coup, je suis coincé. Et puis on remarque bien qu'à l'année n-1, la "fuite" semble avoir était réparé, car j'ai des chiffres plus proche de ce que je consommais l'année n-3

    1 - J'ai déjà vérifié mon compteur d'eau EC et EF, ils ne bougent pas la nuit quand l'eau n'est pas utilisé. Donc je n'ai pas jugé utile d’appeler un plombier.
    2 - J'avais appelé mon syndic pour lui parler de cette consommation anormale, ils ont dit qu'ils vont vérifié mais ne m'ont pas donné suite car à mon avis, ils ont vu que leurs relevés correspondent bien aux compteurs de mon logement et pas celui d'un voisin
    3 - j'ai demandé à 2 autres voisins, leurs consommations eau de l'année n-2 semble correcte car pas du tout excessive comme moi
    Dernière modification par Edouard123 ; 05/01/2020 à 13h35.

  6. #6
    Membre Sous Surveillance

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    Une année ou vous n'avez pas pris de vacances, ou alors votre wc fuyait qui a été réparé depuis,

    Ou alors avez vous changé votre cumulus entre temps?
    Si on se base sur votre conso d'EC et d'EF les deux ont beaucoup varié.

  7. #7
    Membre Benjamin

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    - J'ai pris autant de vacances ces trois dernières années.
    - La chasse d'eau fuyait, j'ai réparé, du coup le compteur d'eau froide ne bouge plus. Par contre pour l'eau chaude, je n'ai aucune explication. Presque 150m3 de difference entre n-1 et n-2...
    - Pas de cumulus chez moi, et l'eau n'est pas chauffé à électricité. Sur les pv, rien n'indique qu'il y a eu un changement sur l'eau.

    Il suffirait qu'il y ait moi ainsi que quelques voisins qui ont eu une fuite d'eau pour expliquer la consommation de mon immeuble à l'année n-2 à 2406m3 et comme ça a était réparé, ce qui expliquerai que la consommation de mon immeuble à n-1 a diminué.

    Du coup, j'envoie un mail au syndic pour lui demander de justifier la différence de consommation d'eau de mon immeuble à l'année n-1 et n-2. S'il s'agit d'une fuite d'eau. Alors je lui explique mon cas. Sinon tant pis, j'aurai payé de l'eau que je n'ai pas consommé.
    Dernière modification par Edouard123 ; 05/01/2020 à 14h12.

  8. #8
    Pilier Sénior

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    Il faut aussi comparer les dates de relève des compteurs, d'une année sur l'autre et aussi entre compteur général et compteurs divisionnaires.
    Quel âge ont vos compteurs individuels ? et qui fait les relevés (il peut encore y avoir une erreur ou confusion d'attribution)

  9. #9
    Membre Sénior

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    Il faudrait savoir si les consommations d' eau sont établies à partir des relevés des compteurs au 1er janvier et au 31 décembre de l' exercice.
    En fin d' exercice il est alors tenu compte des M3 non facturées en charges à payer. Si la dernuère facture du fournisseur d' eau est du 10 octobre, on prend en charges à payer la consommation du 11 octobre

    - - - Mise à jour - - -

    Il faudrait savoir s' il est tenu compte, en charges à payer, des consommations entre le date de la dernière facture du fournisseur et la date de fin d' exercice.

  10. #10
    Membre Sous Surveillance

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    Du coup, j'envoie un mail au syndic pour lui demander de justifier la différence de consommation d'eau de mon immeuble à l'année n-1 et n-2
    IL n'a pas à le faire.

  11. #11
    Pilier Sénior

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    une fuite sur WC représente plus de 600 litres d'eau par jour

    https://www.ademe.fr/sites/default/f...au-energie.pdf

  12. #12
    Membre Sous Surveillance

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    Je regarderais moi aussi les dates des relevés. Il suffit qu'une année il 'y ait que 3 relevés pris en compte et l'année précédente 5 pour foutre un sacré bazar dans les comparaisons.

  13. #13
    Pilier Sénior

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    Je me poserais aussi des questions sur ma consommation moyenne (prendre des index réels pas estimés et de date à date).
    L'avez-vous calculée ?
    Avez-vous vérifié si le compteur que l'on vous attribue est bien le vôtre ?

  14. #14
    Membre Benjamin

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    Voici l'index de mes compteurs eau chaude que j'ai communiqué à mon syndic sur les 4 derniers exercices et l'on comprend que le relevé du compteur de l'EC de l'année n-2 est sur 1 an et 4 mois de consommation

    N/A 136
    26/09/2017 252 (~116m3 consommé par rapport au précédent relevé)
    25/01/2019 472
    26/09/2019 557

    Si l'on moyenne, on peut dire que j'ai consommé à peu près 152m3 sur l'exercice n-2 et n-1 en faisant ce calcul (557-252)/2

    Donc il faut que je demande au syndic la date de relevé de la consommation de l'immeuble de l'exervice n-1 et n-2 pour comprendre les 1000m3 de différence

  15. #15
    Pilier Sénior

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    Il y a combien de logements dans l'immeuble ? il y a un jardin ? une piscine ? et vous habitez à combien dans votre logement ?
    Pourquoi regarder seulement l'eau chaude ? C'est le total qui compte (en m3) pour avoir une moyenne annuelle par personne.

  16. #16
    Membre Sous Surveillance

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    Avec vos relevés et si peu de date on peut surtout ne rien conclure du tout, car statistiquement il n'y a pas grand chose de représentatif et la moindre unique erreur de mesure chamboule tout.
    on dit que vos mesures ne sont pas 'robustes'.

  17. #17
    Membre Benjamin

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    une vingtaine de logement dans mon immeuble.

    On a pas de lave vaiselle, le bain est utilisé une fois par jour (on a calculé à peu pres ~30m3 par an), et la machine à laver une fois par semaine. Le reste du temps l'eau est utilisé pour se laver les mains, les dents et faire la vaisselle à la main, on a pas de jardin, pas d'invité fréquent, pas de piscine.

    Je ne sais pas comment on utilise autant l'eau. Je vais reprendre des relevé ce soir avant de me coucher et comparer avec demain matin.

    J'ai pensé qu'un voisin soit branché sur mon eau mais je suis partie 2 semaines en vacance en décembre dernier, et mes compteurs n'ont pas bougé.

    Là j'ai pris l'exemple de l'eau chaude car elle est dans mon appartement, je sais quand je l'ai communiqué au syndic alors que le compteur eau froide est dans les parties communes, ce n'est pas moi qui les relèvent.

  18. #18
    Pilier Sénior

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    Il faut faire une démarche complète et réfléchie.
    Sinon vous n'en tirerez rien du tout.
    Relevez les 2 compteurs régulièrement et vérifiez si c'est compatible avec votre utilisation.
    Vérifiez aussi que ce sont bien vos compteurs (surtout celui qui est à l'extérieur).
    Un branchement "pirate" ne peut pas être exclu pour le moment.

    Et connaitre la consommation totale de l'immeuble ne vous avancera pas plus, sauf à vérifier le prix du m3 qui me semble un peu fantaisiste.

  19. #19
    Pilier Sénior

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    vérifiez votre compteur avec un seau ....

  20. #20
    Membre Sénior

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    Il y a une incohérence entre votre message de 14 H 19 :
    Consommation EC exercice N+2...252 M3
    et votre message de 17 H 31 :
    Relevé des compteurs N-2...Index 252 et la consommation de 116 M3

    Pour l' exercice N-2 vous avez communiqué les index pour une période de 12 mois,
    Pour l' exercice N-1 vous avez communiqué les index pour une période de 16 mois
    Pour l' exercice N vous avez communiqué les index pour une période de 8 mois;
    Si l' on fait un calcul des consommations moyennes par mois on constate une surconsommation sur la période N-1 dû probablement à une fuite.
    Votre syndic a certainement calculé les indices des consommations globales sur des périodes de 12 mois.

    Le conseil syndical doit, lors de la vérification des comptes, s' assurer de la concordance entre consommation suivant le relevé du compteur général et le total des consommations individuelles, en tenant compte du différentiel de la consommation pour l' entretien des parties communes.

  21. #21
    Membre Benjamin

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    Bonsoir JB1922,

    C'est une erreur de ma part, mon message de 14h19 est faux sur les valeurs de n-2

    n-3
    EC: 136m3
    EF: 168m3

    n-2
    EC: 252m3 (<= FAUX. La valeur exacte est 220)
    EF: 346m3 (<= FAUX. La valeur exacte est 280)

    n-1
    EC: 85m3
    EF: 175m3

    Du coup ca concorde avec les index que j'ai donné pour ma consommation EC

    Pour revenir à mon sujet initial, maintenant je comprend que les 2406m3 que mon immeuble consommait était sur une période de 16 mois.

    Et la valeur 1482m3 sur mon appel de fonds actuel se base sur une période de 8mois. Or rapporté sur un mois, ça veut dire que mon immeuble a consommé en moyenne 185m3 à n-1 alors qu'avant à n-2, elle consommait 150m3. Ca semble du coup plutôt plausible, ce qui fait qu'un copropriétaire a consommait en moyenne ~1.5m3 d'eau de plus chaque mois à n-1
    Dernière modification par Edouard123 ; 05/01/2020 à 22h23.

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