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Discussion : Voisinage Propriétaire Nuisance Enfants

  1. #1
    Membre Junior

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    Bonjour,
    nous sommes locataire et nos propriétaire habite en dessous de nous.
    L'appartement est assez mal insonorisé du fait qu'il y a du plancher en bois au sol.
    Nos 2 enfants (6 et 5 ans) jouent et dérangent le propriétaire, pour autant tous les jours ils jouent à partir de 9h00 et le soir sont au lit pour 20h00 maximum.

    Nous avons confisqués plein de jouets à nos enfants et essayons de le canaliser le plus possible, ils le vivent plutôt mal mais nous ne pouvons pas les attacher.

    Ma question est plutôt simple, qu'elles sont leurs recours, et aussi, les nôtres ? car nous avons le sentiment d'être harcelés, de plus l'un des membres de la famille du propriétaire nous a menacer verbalement d'en venir au mains s'il nous croisait dans la semaine..pas plus tard que ce matin.

    Merci pour votre retour

  2. #2
    Membre

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    Bonjour,

    Pour avoir vécu cela dans le sens inverse (c'était moi qui était gêné par le bruit) je peux vous conseiller ceci :

    - Proposer à vos propriétaire de participer à l'isolement de la surface de jeux de vos enfants (un tapis si ces derniers jouent sur une surface limité ou la pause d'une moquette épaisse si la surface n'est "définie").

    Pour mon cas, cela avait répondu à l'attente de tout le monde : leur enfant pouvait jouer et moi je l’entendait toujours un peu mais le bruit étant plus léger ce n'était plus "agressif" (le bruit d'un jouet qui tombe sur du bois tape vite sur les nerfs).

    En espérant que cela puisse vous aider.
    Dernière modification par Animateur Communautaire ; 15/11/2019 à 08h46. Motif: anonymisation

  3. #3
    Pilier Sénior

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    Bonjour
    Vos enfants vont à l'école non ?
    Donc c'est éventuellement en fin d'après midi et le soir ou les vacances
    Et sortez vos enfants qu'ils se défoulent dehors au parc
    Mettez en effet un tapis ou des morceaux de moquette pour les bruits d'impact
    Sinon en effet il vaut mieux déménager et prendre un logement moins sonore

  4. #4
    Membre Junior

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    Citation Envoyé par Marieke Voir le message
    Bonjour
    Vos enfants vont à l'école non ?
    Donc c'est éventuellement en fin d'après midi et le soir ou les vacances
    Et sortez vos enfants qu'ils se défoulent dehors au parc
    Mettez en effet un tapis ou des morceaux de moquette pour les bruits d'impact
    Sinon en effet il vaut mieux déménager et prendre un logement moins sonore
    Non, ce n'est pas forcement pendant les vacances ou le soir, les weeks end existent aussi !
    La raison invoqué aujourd'hui est dès lors qu'un enfant crapahute ou cours dans le logement, sans forcement jouer, pour se rendre d'une pièce à l'autre.
    Déménager ? vous ne pensez tout de même pas que nous allons prendre en charge le coût du déménagement ?

    - - - Mise à jour - - -

    Citation Envoyé par solt Voir le message
    Bonjour,

    Pour avoir vécu cela dans le sens inverse (c'était moi qui était gêné par le bruit) je peux vous conseiller ceci :

    - Proposer à vos propriétaire de participer à l'isolement de la surface de jeux de vos enfants (un tapis si ces derniers jouent sur une surface limité ou la pause d'une moquette épaisse si la surface n'est "définie").

    Pour mon cas, cela avait répondu à l'attente de tout le monde : leur enfant pouvait jouer et moi je l’entendait toujours un peu mais le bruit étant plus léger ce n'était plus "agressif" (le bruit d'un jouet qui tombe sur du bois tape vite sur les nerfs).

    En espérant que cela puisse vous aider.
    Nous lui avons déjà parlé de cette possibilité, mais le retour est toujours négatif
    Dernière modification par Animateur Communautaire ; 15/11/2019 à 08h46. Motif: anonymisation

  5. #5
    Pilier Sénior

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    Bonjour,
    Vous voulez vraiment qu'on vous donne raison de laisser vos enfants faire tant de bruit qu'ils dérangent vos voisins ?
    Vous risquez à terme un non renouvellement du bail...
    Donc mettre des tapis est la moindre des précautions, ainsi que d'emmener les enfants se défouler dehors.
    dès lors qu'un enfant crapahute ou cours dans le logement
    A l'intérieur ils doivent se déchausser et ne pas courir dans le logement : ce n'est pas une cour de récréation !

  6. #6
    Pilier Sénior

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    Ma question est plutôt simple, qu'elles sont leurs recours, et aussi, les nôtres ? car nous avons le sentiment d'être harcelés, de plus l'un des membres de la famille du propriétaire nous a menacer verbalement d'en venir au mains s'il nous croisait dans la semaine..pas plus tard que ce matin.
    Inacceptable. Ne laissez pas passer. Plainte à la gendarmerie ou au commissariat si vous êtes en ville, en cas de refus à envoyer directement au procureur de la république. Si vous envisagez de quitter les lieux, tenez compte du préavis de départ. A moins que vous ne trouviez un accord à l'amiable. . .
    "Tout le monde savait que c'était impossible. Il est venu un imbécile qui ne le savait pas et qui l'a fait."
    Marcel Pagnol

  7. #7
    Pilier Sénior

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    Citation Envoyé par ;5407844
    Non, ce n'est pas forcement pendant les vacances ou le soir, les weeks end existent aussi !
    La raison invoqué aujourd'hui est dès lors qu'un enfant crapahute ou cours dans le logement, sans forcement jouer, pour se rendre d'une pièce à l'autre.
    Déménager ? vous ne pensez tout de même pas que nous allons prendre en charge le coût du déménagement ?
    Hum le respect doit être de part et d'autre aussi !
    On ne laisse pas courir des enfants dans un logement !
    Ils sont peut être excédés eux aussi JULY (ce qui ne justifie pas évidemment les menaces)

    Vu votre manière de répondre [...] je vous laisse à vos certitudes !
    Dernière modification par Animateur Communautaire ; 15/11/2019 à 08h47. Motif: anonymisation

  8. #8
    Membre Junior

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    Mes certitudes sont proportionnelles à les votre, étant donné que vous étiez persuadé qu'il jouait le soir ou pendant les vacances.
    De plus, "sortez vos enfants pour qu'ils se défoulent", je trouve votre réponse déplacé, car cela sous entend que nous le faisions pas, nous ne sommes pas des parents irresponsables et nos enfants sortent vous en déplaise !

  9. #9
    Pilier Sénior

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    Si vous n'êtes pas capable de lire les réponses en fonction de ce que vous énoncez (d'où lademande s'ils vont à l'école la journée...ou pas ?) et de tenir compte des smileys et surtout sûre de vos droits et pas vos devoirs en continuant à laisser vos gamins faire n'importe quoi ....désolée mais on ne peut rien pour vous !
    Vous allez tout droit vers un non renouvellement de bail tant pis pour vous
    Citation Envoyé par ;5407794
    Nos 2 enfants (6 et 5 ans) jouent et dérangent le propriétaire, pour autant ,tous les jours ils jouent à partir de 9h00 et le soir sont au lit pour 20h00 maximum.
    Citation Envoyé par ;5407794
    Mes certitudes sont proportionnelles à les votre, étant donné que vous étiez persuadé qu'il jouait le soir ou pendant les vacances.
    De plus, "sortez vos enfants pour qu'ils se défoulent", je trouve votre réponse déplacé, car cela sous entend que nous le faisions pas, nous ne sommes pas des parents irresponsables et nos enfants sortent vous en déplaise !
    Dernière modification par Animateur Communautaire ; 15/11/2019 à 08h47. Motif: anonymisation

  10. #10
    Membre Junior

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    Citation Envoyé par Marieke Voir le message
    Bonjour
    Vos enfants vont à l'école non ?
    Donc c'est éventuellement en fin d'aprés midi et le soir ou les vacances
    Désolé le soir plus de son plus d'images, je ne vois pas où je n'ai pas été clair ? vous dites tapage le soir en semaine, je dis tapage en journée le week end, point.
    Le tapage nocturne , peu importe la provenance, est à mes yeux intolérable. En revanche le tapage diurne parce que des enfants jouent, le degrès de compréhension et de tolérance est déjà d'un autre niveau.
    Concernant les smileys, partant que vous prenez position sans savoir, ils n'ont aucune importance.

    sûre de vos droits et pas vos devoirs
    Mais de quels devoirs parlez vous ?
    En revanche, les droits concernant les enfants sont simple, il s'amuse, il tombe, se relève, il court, ils ne peuvent en aucun être tenu 24/24h. Et oui c'est un argument de bonne éducation, dire qu'on ne court pas dans un appartement n'a n'y queue n'y tête, puisque l'enfant ne peut pas comprendre à cet àge malgrès nos multiples tentatives ! Nos enfants sont trés bien eduqués et trés bon élève. En revanche ils commencent à mal vivre cette situation !

    Vous allez tout droit vers un non renouvellement de bail tant pis pour vous
    ....cette affirmation est irronique ? qui vous dit que nous souhaitons renouveler le bail ?

    Pour information, les forces de l'ordre nous ont aiguillés sur la question, si cela peut servir à d'autres personnes, ils ne peuvent pas réprimander pour du tapage lorsqu'il la nuisance provient d'enfants qui jouent.
    Dernière modification par Ecologik45 ; 10/11/2019 à 16h17.

  11. #11
    Membre Cadet

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    Bonjour ,

    J ai été maman avec deux jeunes enfants en appartement mal isolé.

    En solution j ai trouvé les tapis dans les chambres , les chaussons en mousse ( ceux anti derapant souple pas avec semelle dure) des patins sous les chaises .

    Les jouets qui tombent a 6 et 5 ans ils sont en age de comprendre qu on fait attention au moins dans le salon .

    Essayé de trouver un terrain d ententr avec le propriétaire et quel sont les bruits qui le dérange.

    Ce que nous supportons , est parfois intolerable pour les autres .

    Pour les menaces une plainte en gendarmerie mais la dessus je ne peux pas vous aidez .

  12. #12
    Pilier Sénior

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    je dis tapage en journée le week end, point.
    Vous vous enfoncez ...
    Le tapage est verbalisable même en journée !
    Article R1334-31 Code de la Santé
    Créé par Décret n°2006-1099 du 31 août 2006 - art. 1 JORF 1er septembre 2006
    Aucun bruit particulier ne doit, par sa durée, sa répétition ou son intensité, porter atteinte à la tranquillité du voisinage ou à la santé de l'homme, dans un lieu public ou privé, qu'une personne en soit elle-même à l'origine ou que ce soit par l'intermédiaire d'une personne, d'une chose dont elle a la garde ou d'un animal placé sous sa responsabilité.
    Decret ndeg95-408 du 18 avril 1995 relatif a la lutte contre les bruits de voisinage et modifiant le code de la sante publique | Legifrance

    Voir aussi :
    Recueil des textes officiels | RESSOURCES
    Dernière modification par Marieke ; 10/11/2019 à 16h56.

  13. #13
    Membre Junior

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    Et vous vous continuez à nier l'évidence...vous interpretez mal, je n'énoncais pas la loi, mais des faits.
    il faut lire "je dis tapage (dans notre cas) la journée, le week end".
    Concernant la loi je la connais, et son ambiguité n'apporte rien sur le fond du problème, qui concerne des enfants qui jouent sans volonté de nuire, mais par des actions spontanées.

  14. #14
    Pilier Sénior

    Infos >

    Des bruits d'enfants qui jouent (ce qui est normal) ce n'est pas du tapage et on fait tout pour éviter d''embêter les voisins quand le logement est mal insonorisé on met des chaussons, des tapis etc ...on fait des activités calmes en soirée et sinon on va dehors les faire courir, on ne les laisse pas courir à l'intérieur (voilà pour les devoirs de chacun)
    A cet âge ils doivent déjà comprendre qu'on ne peut pas faire n'importe quoi en intérieur !

  15. #15
    Pilier Cadet

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    bonsoir le bruit de vie des enfants ne fait pas partie des troubles anormaux de voisinage.. aucun tribunal ne punira une famille avec enfants ...
    c'est le problème de la cohabitation adultes plus ou moins âgés et familles avec enfants : si les appartements sont mal isolés ce n'est pas la faute aux enfants...à partir de 20 h ils sont au lit et à l'école une bonne partie de la journée....
    et allez donc envoyer des enfants courir dehors ,là, en ce moment avec pluie violente et vent ...à 17 h l'hiver avec l'heure d'hiver il y aura encore des voisins qui se plaindront que les enfants jouent dehors et font du bruit avec leur ballon ou leur bicyclette...ça va bien soulager les propriétaires qui devaient bien se douter que des enfants de 5 et 6 ans ça ne reste pas assis dans son coin à la maison ....
    soit les adultes font du racisme anti -enfants soit ils n'en ont jamais eu .... pour ma part j'ai de nombreux petits enfants c'est vrai qu'ils font du bruit ,qu'ils remuent mais c'est la vie et notre avenir
    d'ailleurs vu leur age ils vont bientôt découvrir les jeux vidéo ,la tv et ce sont les même adultes plus ou moins âgés qui vont dire :ces gosses ne savent jouer qu'à l'ordinateur ,ils sont collés à la TV ...... de notre temps.....

  16. #16
    Modérateur Communautaire

    Infos >

    Ah . . . J'ai entendu du bruit.
    Merci de rester dans la retenue. Sinon je vais ranger les jouets, et fermer la malle.

  17. #17
    Membre Junior

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    Citation Envoyé par Marieke Voir le message
    Des bruits d'enfants qui jouent (ce qui est normal) ce n'est pas du tapage et on fait tout pour éviter d''embêter les voisins quand le logement est mal insonorisé on met des chaussons, des tapis etc ...on fait des activités calmes en soirée et sinon on va dehors les faire courir, on ne les laisse pas courir à l'intérieur (voilà pour les devoirs de chacun)
    A cet âge ils doivent déjà comprendre qu'on ne peut pas faire n'importe quoi en intérieur !
    Voilà un jolie réglement intérieur un peu fourre tout ?

    Des chaussons n'y change rien, le poids exercé sur le sol est le même.
    Les tapis, on ne peut pas en mettre dans tous le logement, sinon il faut mettre du carrelage ou de la moquette, mais au frais du propriétaire à ce niveau vu le prix engendré.
    Les activités calmes en soirée, il me semble que vous ne comprenez pas mon approche, il s'agit de plainte même le midi et le matin vers 9h/10h. Le soir ne pose aucun problème.
    Je vous le repête, ils sont bien plus compréhensif que vous ne laissiez l'entendre, en revanche les empêcher de chahuter un temps soi peu, non sa ils n'ont pas l'air de l'intégrer malgrès nos multiples tentatives. Punir un enfant parce qu'il joue à une activité un peu plus active ? imaginez la conséquence que cela peut avoir dans le développement d'un enfant de cet âge.

    Maintenant j'ai bien compris votre position et je pense que vous avez compris la mienne quand à l'éducation des enfants. Je suis venu ici pour avoir des réponses d'ordre juridique, à corréler avec les dires des forces de l'ordre. Si vous ou d'autres personnes pouvaient m'apporter des cas de jurisprudence ou des textes de lois pouvant nous "imposer" "d'imposer" à nos enfants le calme absolu, alors peut être que nous envisagerons de poser un préavis de départ.
    Dernière modification par Ecologik45 ; 10/11/2019 à 17h58.

  18. #18
    Pilier Sénior

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    Vous avez les textes ...si vous vous donnez la peine de les lire
    Ce sont des règles de vie en société sinon à respecter

    Pour JODELARIEGE: un tribunal ne les condamnera pas pour des bruits d'enfants "normaux" évidemment non, mais un propriétaire pour du tapage sera en droit de ne pas renouveler le bail et peut rouspéter si bruits de cavalcade au dessus de chez lui (sans évidemment émettre des menaces ) mais quand on voit que FLASH ne veut pas leur mettre des chaussons ou poser des tapis ou des moquettes ...on peut douter de sa bonne volonté de calmer le jeu ! (c'est le cas de le dire)
    Dernière modification par Marieke ; 10/11/2019 à 18h28.

  19. #19
    Membre Junior

    Infos >

    bonjour,
    votre demande concerne -t-elle le même logement que lors de votre post de juin 2018 ?

  20. #20
    Pilier Cadet

    Infos >

    Enfants + plancher en bois + propriétaires au dessous = tout est réuni pour rendre la situation explosive.
    Déménager semble la meilleure option (pour l'avoir vécu, jusqu'à ce que mes propriétaires me fassent la misère, en appelant même les gendarmes un mercredi).
    Avoir le droit pour soi ne suffit pas pour avoir la paix.
    Dernière modification par Floréane ; 10/11/2019 à 19h43.

  21. #21
    Membre Junior

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    Citation Envoyé par Marieke Voir le message
    Vous avez les textes ...si vous vous donnez la peine de les lire
    Ce sont des règles de vie en société sinon à respecter

    Pour JODELARIEGE: un tribunal ne les condamnera pas pour des bruits d'enfants "normaux" évidemment non, mais un propriétaire pour du tapage sera en droit de ne pas renouveler le bail et peut rouspéter si bruits de cavalcade au dessus de chez lui (sans évidemment émettre des menaces) mais quand on voit que FLASH ne veut pas leur mettre des chaussons ou poser des tapis ou des moquettes ...on peut douter de sa bonne volonté de calmer le jeu ! (c'est le cas de le dire)
    C'est vous qui le dite faute est de constater que vous tirez encore des conclusions hatives.
    Qui plus est, je le repète, ici le propriétaire s'est déjà vu proposé des solutions pour renforcer l'isolation de son logement sans pour autant acquiescer. Quand vous êtes agressé et insulté, je pense que calmer le jeu dans la logique des choses doit plutôt venir de l'autre côté ! pour les chaussons, j'insiste, cela ne change rien voir empire.

    - - - Mise à jour - - -

    Citation Envoyé par Floréane Voir le message
    Enfants + plancher en bois + propriétaires au dessous = tout est réuni pour rendre la situation explosive.
    Déménager semble la meilleure option (pour l'avoir vécu, jusqu'à ce que mes propriétaires me fassent la misère, en appelant même les gendarmes un mercredi).
    Avoir le droit pour soi ne suffit pas pour avoir la paix.
    Nous en prenons conscience au fil des semaines malheuresement

  22. #22
    Pilier Sénior

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    vous connaissez le problème des nuisances sonores...

    ici
    https://forum-juridique.net-iris.fr/...-location.html

    s'agit il du même logement?

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