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Discussion : Dgats des eaux

  1. #1
    Membre Junior

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    Bonjour,
    Dans une coproprit, dgts des eaux salle de bain.
    La personne du premier a de l'eau au plafond.
    Le syndic (a tord me semble t-il) a fait faire une recherche de fuite. Rien trouv sauf que le plombier a fait un trou dans l'appartement du dessus dans la cloison et reparti (pas de trappe).
    Ensuite l'occupante a fait une dclaration son assurance, plombier mais lui aussi rien trouv.
    L'occupant du dessus a aussi un dgt des eaux en plafond plus petit. Dclaration aussi (plombier rien trouv)

    La salle de bain des appartements ont la mme configuration : petit bac douche et les locataires n'ont pas de rideaux ou de pare douche. (des doutes mais pas confirm par les plombiers)

    Qui fait quoi ? maintenant ? Merci
    Dernire modification par cmdurand1 ; 25/10/2019 15h17.

  2. #2
    Pilier Snior

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    depuis le 1er juin 2018 c'est la convention IRSI qui s'applique

    c'est le ls , avec son assurance, qui pilote le dossier

  3. #3
    Membre Junior

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    oui c'est bien ce que je pensais, j'ai mme reproch au syndic d'avoir fait intervenir un plombier au nom du syndicat car qui rpare le trou par un trappe de visite ?

  4. #4
    Membre Junior

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    Bonjour
    Dans ce cas, c'est l'assureur de la collectivit qui doit intervenir au titre du 3.2, et il serait de toutes faons intervenus au titre du 3.4.
    il n'y a donc rien lui reprocher sur ce point.

  5. #5
    Membre Junior

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    Donc le syndic doit faire une dclaration pour que l'assurance prenne en charge la cration de la trappe et payer le plombier.
    Et ensuite puisque l'origine n'est pas trouv, le plombier du ls ?

    - - - Mise jour - - -

    avec un bac douche sans protections de 80 par 80 ...

  6. #6
    Pilier Snior

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    La recherche de fuite est couramment couverte par l'assurance de l'immeuble.
    Vous devez aussi dterminer si l'occupant a encastr des canalisations sans faire de trappe l'occasion de travaux privatifs.
    Il est possible que le RC l'interdise.

    Mais c'est bizarre que les diffrents plombiers n'aient rien trouv. .. pas mme une hypothse. .. c'est quand mme leur mtier !

  7. #7
    Membre Junior

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    C'est du neuf (5ans) et aucune trappe de visite dans aucun appartement. Cela m'a tonn mais le gestionnaire m'a dit que c'tait comme a dans les constructions rcente (conomie pour le promoteur).

  8. #8
    Pilier Snior

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    Citation Envoy par cmdurand1 Voir le message
    C'est du neuf (5ans) et aucune trappe de visite dans aucun appartement. Cela m'a tonn mais le gestionnaire m'a dit que c'tait comme a dans les constructions rcente (conomie pour le promoteur).

    vous auriez du prciser cette information au dpart, car l'immeuble est encore sous dcennale!

  9. #9
    Membre Junior

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    Le plombier mandat par le syndic et c'est pour cela que je n'tait pas content, n'a pas pu rentrer dans l'appartement touch car cette personne tait en dsaccord avec la propritaire. On ne demande pas de rgler des fuites quand son appartement quand il n'est pas accessible.
    Le plombier de la propritaire lui n'a rien trouv, je vais lui demander le rapport.

    - - - Mise jour - - -

    Citation Envoy par Soleil51 Voir le message
    vous auriez du prciser cette information au dpart, car l'immeuble est encore sous dcennale!



    Vous pensez que cela rentre dans la dcennale ? il y a certainement mauvaise utilisation (bac douche). La dcennale ce n'est pas quand sa rend impropre sa destination. Des taches ...


    Je prcise que la propritaire a rcupre son appartement prsent.

    - - - Mise jour - - -

    En rsum: si mal faon: garantie dcennale et si mauvaise utilisation: assurance du locataire ?
    Dernire modification par cmdurand1 ; 26/10/2019 10h36.

  10. #10
    Membre Junior

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    si mauvaise utilisation: assurance du locataire ?
    vous pouvez developper la "mauvaise utilisation"?

  11. #11
    Membre Junior

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    Citation Envoy par diverker Voir le message
    vous pouvez developper la "mauvaise utilisation"?
    Si vous prenez vos douches dans un bac de 80 par 80 sans protections, l'eau tombe au sol forcment et de faon rpt l'eau s'infiltre par les joints puis la dalle. Quand c'est une baignoire il y a de nombreux dgt des eaux lorsque le joint n'est pas correctement fait et que l'eau passe dessous.

  12. #12
    Membre Junior

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    Si vous prenez vos douches dans un bac de 80 par 80 sans protections, l'eau tombe au sol forcment
    et donc le locataire serait responsable d'user d'une installation inadquate fournie telle quelle par le bailleur?

  13. #13
    Membre Junior

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    Le promoteur j'en doute, il est vrais que le propritaire aurait pu poser un pare douche. Mais bien souvent ce sont des investisseurs et il n'ont jamais mis les pieds dans leur appartement.

    Dans ces conditions, on fait quoi ? Qui fait quoi.
    Il faudrait dfinir si c'est cause d'un manque de protection ou d'une malfaon.
    Dans les 2 cas c'est le propritaire de l'appartement d'o part le sinistre intervenir ?
    Merci

    En regardant les plans car c'est tout petit pour vendre avec la norme handicap impossible de mettre un pare douche
    Dernire modification par cmdurand1 ; 26/10/2019 19h03.

  14. #14
    Pilier Snior

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    Le bailleur doit fournir un logement fonctionnel. Donc par exemple avec des joints corrects la douche et au sol carrel.
    Le locataire est responsable de l'entretien comme ar exemple ponger le sol et arer.
    Tout ceci est privatif et ne concerne pas la coproprit.
    Le syndic peut mettre en demeure le bailleur de refaire les joints si cest bien la cause des infiltrations.

  15. #15
    Membre Junior

    Infos >

    Merci vous. Il ne manque en fait que le diagnostic car les plombiers n'ont rien trouv.

  16. #16
    Pilier Snior

    Infos >

    Oui sans diagnostic vous tes bloqu.
    Mais vos plombiers ont peut tre une piste ?

  17. #17
    Membre Junior

    Infos >

    Je reviens sur ce sujet car le syndic m'indique reprendre la main car l'assureur du local commercial au RDC recevant l'eau use du ou des appartements a saisie le syndic.
    Ce n'est pas l'assureur du local commercial (le ls) de mandater un plombier en recherche de fuite ?

    parce que l il demande au plombier: EVALUER LES PERTES ET AUTORISATION DE MESURES CONSERVATOIRES.


  18. #18
    Membre Junior

    Infos >

    Ce n'est pas l'assureur du local commercial (le ls) de mandater un plombier en recherche de fuite ?
    non.
    cf art 3.4, paragraphe encadr point 2 et consquence et art 1.12 pour tranche 2 (on ne sait pas le montant des dommages).

  19. #19
    Membre Junior

    Infos >

    Dj merci pour votre rponse.

    Les assureurs l'ont facile car ont-il vraiment essay de trouver l'origine. Est-on en droit de demander le rapport du plombier ?

    C'est navrant d'affecter encore le coproprit car l'origine prends naissance dans les appartements (privatif) et les parties communes ne sont pas touches donc les frais de recherches seront pour la copro, c'est injuste.

    Pour info l'eau se produit le matin la mme heure puis plus rien donc c'est une personne qui prend une douche certainement...

  20. #20
    Membre Junior

    Infos >

    Les assureurs l'ont facile car ont-il vraiment essay de trouver l'origine.

    les assureurs ne sont pas plombiers.

    Est-on en droit de demander le rapport du plombier ?
    C'est celui qui paye qui est le patron.

    c'est navrant d'affecter encore le coproprit car l'origine prends naissance dans les appartements (privatif) et les parties communes ne sont pas touches donc les frais de recherches seront pour la copro, c'est injuste.
    Calimero inside...
    Et il dit quoi le RDC pour les cana d'vacuation?

    Pour info l'eau se produit le matin la mme heure puis plus rien donc c'est une personne qui prend une douche certainement...
    Comme ce n'est pas la personne qui fuit, c'est soit un joint soit une cana d'vacuation.

  21. #21
    Membre Junior

    Infos >

    Citation Envoy par diverker Voir le message
    les assureurs ne sont pas plombiers.

    Exact je voulais dire s'il suffit l'assureur d'envoyer un plombier pour constater que l'eau coule d'en haut, et puis dire le local n'est pas accessible ...


    C'est celui qui paye qui est le patron.

    oui mais au final tout le monde envoi son plombier et rien n'avance.


    Calimero inside...
    Et il dit quoi le RDC pour les cana d'vacuation?

    Ce ne sont pas les vacuations (passage camera ngatif)


    Comme ce n'est pas la personne qui fuit, c'est soit un joint soit une cana d'vacuation.
    oui joint ou eau au sol hors du bac car quand le plombier vrifie, il ne trouve rien.

  22. #22
    Pilier Snior

    Infos >

    quand le plombier vrifie, il ne trouve rien
    et si vous demandiez un autre plombier ??? parce que l !

  23. #23
    Membre Junior

    Infos >

    Je vous tiendrais au courant merci. Si c'est bien infiltration au sol il ne peux rien trouver si cela ce passe le matin et qu'il passe en fin de journe : tout est sec ... cela peux durer longtemps ...

  24. #24
    Pilier Snior

    Infos >

    en fin de journe : tout est sec
    Je peux vous assurer que le plafond du dessous de l'infiltration est humide ! Si tout est sec il n'y a pas d'infiltration....

  25. #25
    Membre Junior

    Infos >

    Citation Envoy par yapasdequoi Voir le message
    Je peux vous assurer que le plafond du dessous de l'infiltration est humide ! Si tout est sec il n'y a pas d'infiltration....
    tout est sec au sol dans l'appartement du dessus c'est humide et tach au plafond en dessous

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