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Porte gérée par système d'accès

Question postée dans le thème Copropriété, Syndic et ASL sur le forum Immobilier.

  1. #1
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    mai 2019
    Messages
    11
    Bonjour,
    L'accès au hall d'entée de tous les appartements est géré par un simple système de badge et une gâche électrique.
    Cette gâche a un fonctionnement anormalement aléatoire ce qui fait que vous restez devant la porte malgré le fonctionnement du système de badge.
    Quand vous rentrez à 2 heures du matin, il ne vous reste qu'à dormir dans votre véhicule.
    Cette porte dispose d'une serrure fonctionnant à clé, il suffirait de tourner cette clé pour ouvrir la porte.
    Question:
    Puis-je exiger du syndic qu'il me fournisse une copie de cette clé en cas de secours. Je crois savoir que l'o ne peut interdire l'accès de son habitation à un copropriétaire.
    Merci
    Dernière modification par Modérateur 02 ; 07/05/2019 à 20h18. Motif: Anonymisation

  2. #2
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    juillet 2017
    Messages
    6 558
    Bonjour,
    1/ supprimez les noms propres
    2/ exiger par courrier RAR au syndic que le système soit fonctionnel : ce que vous décrivez est totalement anormal.

  3. #3
    Pilier Junior
    Ancienneté
    novembre 2008
    Messages
    4 202
    si vous êtes copropriétaire vous adressez de suite un courrier en RAR au syndic pour lui demander de faire intervenir en urgence un intervenant pour la réparation de la platine

  4. #4
    Pilier Sénior Avatar de rambouillet
    Ancienneté
    juillet 2014
    Messages
    6 383
    Bonjour,

    Comme mes collègues : lettre LRAR au syndic si vous êtes copro (ce qui semblerait être le cas) ou au bailleur si vous êtes locataire... avec double (en courrier simple ou mail) au président du CS....

    question : les autres ont-ils une clé ?....

    PS : n'y aurait-il pas dans la centrale de gestion, une plage horaire où le système électrique ne fonctionnerait pas ?

  5. #5
    Membre Junior
    Ancienneté
    septembre 2010
    Messages
    81
    Bonjour,

    Ce serait très utile et même plus si vous demandiez aux services de secours et d'incendie si tel système d'accès est conforme !

    Car en cas d'intervention, la réaction aléatoire de ce système risquerait d'être dramatique.

  6. #6
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    juillet 2017
    Messages
    6 558
    Citation Envoyé par jgraph Voir le message
    Bonjour,

    Ce serait très utile et même plus si vous demandiez aux services de secours et d'incendie si tel système d'accès est conforme !

    Car en cas d'intervention, la réaction aléatoire de ce système risquerait d'être dramatique.
    Non : les service de secours casseront la porte si besoin.
    Soleil51 et ribould ont trouvé ce message utile.

  7. #7
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    février 2010
    Localisation
    74
    Messages
    10 329
    bonjour,
    la solution de dépannage la plus simple est qu'un de vos voisins vous prête sa clé et que vous en fassiez une copie.
    je ne suis pas certain que le syndic dispose de toutes les clés des copropriétés qu'il gère.
    puis exiger du syndic, qu'il fasse intervenir une entreprise pour dépanner de manière définitive votre système d'accès.
    si vous êtes locataire, vous voyez avec votre bailleur.
    salutations

  8. #8
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    mai 2019
    Messages
    11
    Bonjour,

    Je vous remercie tous de toutes vos réponses qui m'on donnaient de bonnes indications.
    La vrai question est : le syndic est-il obligé de fournir à chaque résidant la clé normale, ordinaire située sur la porte, qui ne fait pas partie de l'équipement de l'automatisme mais qui permet d'ouvrir la porte en cas de panne.
    Toutes les autres démarches ne peuvent être que postérieures au problème et ne vous évitent pas qu'un jour vous passiez la nuit devant cette porte.
    Encore merci.

  9. #9
    Pilier Junior
    Ancienneté
    mai 2011
    Messages
    2 017
    bonjour
    le syndic n'est obligé que par les termes de son contrat et par les décisions de l'AG
    donc il faut voir dans les AG lors de l'installation de la porte ou du système de fermeture ce qui a été décidé


    (nous avons récemment changé notre porte et supprimé la serrure, car clé qui se baladent, cassée dans la serrure,porte cassée au final pr des impatients même pas de l'immeuble mais qu'un locataire avait généreusement doté de clés d'accès...clé que j'ai d ailleurs trouvée scotchée en dessous de la batterie de boite à lettres.... vous voyez la sécurité avec les clés ?)
    en cas de problème électrique (c'est arrivé) le systeme se déconnecte ... et la porte peut tjs s'ouvrir de l'intérieur


    (PS: nous avons eu deux tentatives d'intrusion dans les apparts pendant les dernières vacances, nous sommes vigilants)
    Dernière modification par Ashél ; 08/05/2019 à 12h15.
    Soleil51 et Hel4 ont trouvé ce message utile.

  10. #10
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    mai 2019
    Messages
    11
    Je suis copropriétaire, aucun des résidants ne dispose de cette clé à ma connaissance. Seul le syndic dispose de trois clés identiques. Je lui ai demandé de me confier cette clé pour que je la reproduise ou qu'il en fasse la copie et qu'il me facture ce service. C'est un refus catégorique. Seul la contrainte d'un article juridique noir sur blanc pourrait contraindre la position de ce syndic.
    Merci

  11. #11
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    juillet 2017
    Messages
    6 558
    Seul la contrainte d'un article juridique noir sur blanc pourrait contraindre la position de ce syndic.
    La seule contrainte (comme déjà dit) c'est un vote de l'AG.
    Mais comme dit aussi très justement : distribuer des clés annule tout simplement l'intérêt d'un système de badge.
    C'est l'un ou l'autre et le choix de sécurité est du ressort de l'AG.
    Soleil51 a trouvé ce message utile.

  12. #12
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    mai 2019
    Messages
    11
    Bonjour Ashél.
    "le syndic n'est obligé que par les termes de son contrat et par les décisions de l'AG"
    Les syndics seraient-ils au dessus des lois ?
    Remarquez que parfois je me pose la question !

  13. #13
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    juillet 2017
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    6 558
    Citation Envoyé par ampal Voir le message
    Bonjour Ashél.
    "le syndic n'est obligé que par les termes de son contrat et par les décisions de l'AG"
    Les syndics seraient-ils au dessus des lois ?
    Remarquez que parfois je me pose la question !
    Vous extrapolez ... Trouvez donc une loi que le syndic a enfreint ....
    Ashél a trouvé ce message utile.

  14. #14
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    mai 2019
    Messages
    11
    Bonjour Yapasdequoi.
    Quelle différence faite vous entre une clé et un badge ?
    Pour moi la seule différence est la technologie. Un badge comme une clé est copiable et échangeable. D'autre part chaque occupant dispose de 3 ou 4 badges ce qui leur permet de les confier. Justement une deuxième solution d'ouverture serait judicieuse en cas de panne.
    Jean Not a trouvé ce message utile.

  15. #15
    Pilier Sénior Avatar de rambouillet
    Ancienneté
    juillet 2014
    Messages
    6 383
    un membre du CS pourrait lui demander une clé et il ne pourrait pas refuser....

    Mais je suis étonné d'un tel systême, car cela signifie que n'importe quel passe peut ouvrir cette porte sensé n'être accessible que par badge....

    il est vrai que tout systeme est copiable, mais des badges numérotés sont plus difficiles....
    Dernière modification par rambouillet ; 08/05/2019 à 12h51.

  16. #16
    Pilier Junior
    Ancienneté
    mai 2011
    Messages
    2 017
    Citation Envoyé par ampal Voir le message
    Bonjour Yapasdequoi.
    Quelle différence faite vous entre une clé et un badge ?
    Pour moi la seule différence est la technologie. Un badge comme une clé est copiable et échangeable. D'autre part chaque occupant dispose de 3 ou 4 badges ce qui leur permet de les confier. Justement une deuxième solution d'ouverture serait judicieuse en cas de panne.

    une clé est plus facilement duplicable ; les badges sont numérotés et recensés (enfin chez nous), et peuvent être reprogrammés
    et si dysfocntionnement, il suffit de shunté l'alimentatioin électrique jusqu a réparation (ca nous est arrivé, le technicien est intervenu dans les 24 heures) donc sécurité à la baisse seulement pendant ce laps de temps. Avec une clé, votre sécurité n existe plus
    Dernière modification par Ashél ; 08/05/2019 à 12h53.

  17. #17
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    juillet 2017
    Messages
    6 558
    Citation Envoyé par ampal Voir le message
    Bonjour Yapasdequoi.
    Quelle différence faite vous entre une clé et un badge ?
    Pour moi la seule différence est la technologie. Un badge comme une clé est copiable et échangeable. D'autre part chaque occupant dispose de 3 ou 4 badges ce qui leur permet de les confier. Justement une deuxième solution d'ouverture serait judicieuse en cas de panne.
    La différence (si c'est bien géré... mais c'est rarement le cas ) c'est qu'après un badge perdu, il suffit de l'invalider dans le système, alors qu'après une clé perdue, il faut changer la serrure et toutes les clés ... ce qui coûte beaucoup plus cher.

    Mais dans votre cas il n'y a aucune sécurité puisque vous avez les 2 systèmes qui cohabitent ... à soumettre au conseil syndical : la solution la plus évidente n'est pas forcément la meilleure !
    Hel4 a trouvé ce message utile.

  18. #18
    Pilier Junior
    Ancienneté
    mars 2012
    Messages
    4 707
    Citation Envoyé par yapasdequoi Voir le message
    [...]
    Mais dans votre cas il n'y a aucune sécurité puisque vous avez les 2 systèmes qui cohabitent ... à soumettre au conseil syndical : la solution la plus évidente n'est pas forcément la meilleure !

    Il y a une sécurité puisque seule une personne "de confiance" a la clef : en l'occurrence, le syndic. qui est neutre, et a priori n'habite pas sur place donc sans conflit d'intérêt. Et apparemment fait correctement son travail en refusant de prêter ou dupliquer la clef !


    La solution c'est de désactiver la serrure par badge le temps de la réparation qui est urgente. Mais est ce que quelqu'un a pris la peine d'avertir le syndic de cette panne (touche-t'elle juste un badge ou tous les résidents ?)
    Yooyoo, Soleil51 et yapasdequoi ont trouvé ce message utile.

  19. #19
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    mai 2019
    Messages
    11
    Bonjour,
    Je crois que nous nous éloignons du problème initial.
    Qui accepterait de ne pas pouvoir rentrer chez soi à n'importe quelle heure du jour et de la nuit ?
    Je pense qu'il existe une loi qui interdit que l'on puisse priver un individu du libre accès à sa propriété.
    J'utilise donc ce forum pour bénéficier des compétences bien supérieures aux miennes des intervenants pour m'aider à trouver un article de loi qui traite ce cas.
    Merci

  20. #20
    Pilier Sénior Avatar de rambouillet
    Ancienneté
    juillet 2014
    Messages
    6 383
    mais que dit le CS de cette histoire car vous ne devez pas être le seul dans cette histoire de dysfonctionnement de la serrure ? comment font-ils eux ?

    oubliez votre "pensée" concernant le droit d'accès : vous n’êtes pas privé d'accès, ce serait le système qui est en panne et c'est cela qu'il faut résoudre.

    Alors dites nous : que disent les membres du CS et son président ?.....

  21. #21
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    juillet 2017
    Messages
    6 558
    Le trou de cette serrure devra être bouché car si des clés circulent c'est une faille de sécurité d'accès qui rend le système de badges inutile.
    Soleil51 a trouvé ce message utile.

  22. #22
    Pilier Junior
    Ancienneté
    mai 2011
    Messages
    2 017
    le problème ici est que Ampal se focalise sur une pseudo loi obligeant l'accès sans se préoccuper de la sécurité ; je pense que si la porte dysfonctionne, il faut trouver la solution et réparer et pas la laisser grande ouverte (ce à quoi équivaut la multiplication des clés)
    yapasdequoi a trouvé ce message utile.

  23. #23
    Membre Junior
    Ancienneté
    septembre 2010
    Messages
    81
    Bonjour,

    Je pense qu'il existe une loi qui interdit que l'on puisse priver un individu du libre accès à sa propriété.
    Il existe en certains cas tout le contraire : des lois afin de priver un individu du libre accès à sa propriété !

  24. #24
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    mai 2019
    Messages
    11
    Bonjour Rambouillet,
    Nous n'avons que deux CS et leur appartement est une résidence secondaire qu'il n'habitent qu'au mois d'août !!! En bon CS ils ne s'occupent que de leurs propres problèmes. J'habite cette copropriété depuis 13 ans, je ne connais même leur numéro de téléphone et encore moins leur adresse, c'est pas faute de leur avoir demandé.

  25. #25
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    juillet 2017
    Messages
    6 558
    Citation Envoyé par ampal Voir le message
    Bonjour Rambouillet,
    Nous n'avons que deux CS et leur appartement est une résidence secondaire qu'il n'habitent qu'au mois d'août !!! En bon CS ils ne s'occupent que de leurs propres problèmes. J'habite cette copropriété depuis 13 ans, je ne connais même leur numéro de téléphone et encore moins leur adresse, c'est pas faute de leur avoir demandé.
    Lors de la prochaine AG, présentez vous au CS et ne votez pas pour ces personnes qui ne font rien.

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