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Porte gérée par système d'accès

Question postée dans le thème Copropriété, Syndic et ASL sur le forum Immobilier.

  1. #26
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    mai 2019
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    11
    Cela ne m'étonne pas Jgraf quand il s'agit d'interdire la France est championne dans cette catégorie.
    Par contre ce qui m'étonne c'est que la majeur partie des intervenants favorisent la sécurité plutôt que la liberté de circulation.
    Je pense que lorsqu'ils auront passé une nuit dehors parce que la porte du hall ne s'ouvre pas, ils toucheront de prés ce qu'est la sécurité. (mais ça c'est pour les autres)

    ---------- Message ajouté à 19h42 ---------- Précédent message à 19h14 ----------

    Yapadequoi j'ai été CS pendant plus de 10 ans.
    Un commerçant fabriquant de pizza c'est installé sur la rue sous la copropriété. Il a percé un trou dans le mur du fond de sa boutique pour y passer un conduit d'évacuation de ses fumée de cuisine dans les parties communes (sous sol et cage d'escalier).
    Le syndic, les autres CS, le Maire, tous les organismes chargés de renseigner les copropriétaires trouvaient cela tout à fait normal et l'encourageaient. Certains trouvez même que ça leur donné envie ! d'autres ont signé une pétition contre moi !!
    Pour finir sur ce site un intervenant m'a apporté la solution, juste avant l'audience au tribunal le trou a été rebouché plus vite qu'il n'avait été percé !
    Comment voulez vous représenter des gens qui donnent le bâton pour ce faire battre et qui en plus vous méprisent
    Jean Not a trouvé ce message utile.

  2. #27
    Pilier Sénior Avatar de rambouillet
    Ancienneté
    juillet 2014
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    6 383
    si certes la clé peut peut-être solutionnée votre souci (important j'en conviens) mais ne solutionnera pas ce qui semble être une panne ou une amuvaise programmation si cela ne se passe que la nuit.

    Une panne complète () obligerait peut-être le syndic à bouger...
    yapasdequoi a trouvé ce message utile.

  3. #28
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    mai 2019
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    11
    Cet équipement fonctionne avec deux systèmes, la clé et le lecteur de badge.
    La clé peut-être le secours du lecteur de badge. Sauf que le syndic refuse de confier cette clé à chaque résidant. Les copropriétaires utiliseraient en priorité le badge bien plus facile à mettre en œuvre.
    Mais le fait d'avoir cette clé au fond du porte monnaie pourrait éviter qu'un résidant soit bloqué devant la porte.
    Pour ce qui est de la sécurité chère à beaucoup d'intervenants, je précise que la porte est en verre et de toute façon vous n'empêcherez pas une personne décidée d'entrer.
    Quand à la redistribution de cette clé à des personnes non résidantes, je ne vois vraiment pas la différence avec un badge. Des personnes seules ont demandé au syndic et obtenu quatre badges, peut-être ont-ils peur de le perdre ?
    Maintenant si vous avez besoin d'un badge, je peux vous donnez une adresse ayant pignon sur rue qui vous le délivrera en cinq minutes.
    Quant au syndic, il fait le nécessaire mais cela fait déjà huit jours que la porte n'est pas sécurisée ( ni par clé ni par badge), l'installateur attend la pièce. Le syndic fait le travail mais c'est toujours curatif alors que c'est un secours immédiat qui est nécessaire.
    Je pensais donc trouver une solution sur ce site pour rendre le syndic un peu plus.. ou moins… Tant pis.
    Jean Not a trouvé ce message utile.

  4. #29
    Pilier Junior
    Ancienneté
    novembre 2007
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    1 700
    Citation Envoyé par yapasdequoi Voir le message
    Le trou de cette serrure devra être bouché car si des clés circulent c'est une faille de sécurité d'accès qui rend le système de badges inutile.
    Bonjour,

    N'importe quoi. Et de plus, ni le syndic et ni le CS ne sont propriétaires des clefs. Elles appartiennent au syndicat de copropriétaires. Chez moi, les locataires en colocation n'ont qu'une clef et pas le badge. Il n'y a aucun problème.
    Dernière modification par Jean Not ; 11/05/2019 à 07h45.

  5. #30
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    juillet 2017
    Messages
    6 558
    Citation Envoyé par Jean Not Voir le message
    Bonjour,

    N'importe quoi. Et de plus, ni le syndic et ni le CS ne sont propriétaires des clefs. Elles appartiennent au syndicat de copropriétaires. Chez moi, les locataires en colocation n'ont qu'une clef et pas le badge. Il n'y a aucun problème.
    Je ne vous permet pas de dire que j'écris n'importe quoi. Les solutions de sécurité doivent être étudiées globalement et en fonction des besoins de la copropriété. Si l'AG vote pour un système de badge c'est pour éviter que des clés circulent sans contrôle et que si une clé est perdue, il faut changer la serrure et toutes les clés, alors que pour un badge perdu il suffit de l'annuler dans le système.
    Si vous ne savez pas comment çà fonctionne, abstenez vous d'intervenir.

    ---------- Message ajouté à 11h30 ---------- Précédent message à 11h27 ----------

    Citation Envoyé par ampal Voir le message
    Cet équipement fonctionne avec deux systèmes, la clé et le lecteur de badge.
    La clé peut-être le secours du lecteur de badge. Sauf que le syndic refuse de confier cette clé à chaque résidant. Les copropriétaires utiliseraient en priorité le badge bien plus facile à mettre en œuvre.
    Mais le fait d'avoir cette clé au fond du porte monnaie pourrait éviter qu'un résidant soit bloqué devant la porte.
    Pour ce qui est de la sécurité chère à beaucoup d'intervenants, je précise que la porte est en verre et de toute façon vous n'empêcherez pas une personne décidée d'entrer.
    Quand à la redistribution de cette clé à des personnes non résidantes, je ne vois vraiment pas la différence avec un badge. Des personnes seules ont demandé au syndic et obtenu quatre badges, peut-être ont-ils peur de le perdre ?
    Maintenant si vous avez besoin d'un badge, je peux vous donnez une adresse ayant pignon sur rue qui vous le délivrera en cinq minutes.
    Quant au syndic, il fait le nécessaire mais cela fait déjà huit jours que la porte n'est pas sécurisée ( ni par clé ni par badge), l'installateur attend la pièce. Le syndic fait le travail mais c'est toujours curatif alors que c'est un secours immédiat qui est nécessaire.
    Je pensais donc trouver une solution sur ce site pour rendre le syndic un peu plus.. ou moins… Tant pis.
    Et pourquoi y a-t-il un système de badge ? il coûte cher et ne fonctionne pas ! Autant revenir à la bonne vieille clé pour tout le monde ....
    Depuis quand a été installé le système de badge ? Y a-t-il un système de gestion des horaires d'accès ?

  6. #31
    Modérateur Communautaire Avatar de Modérateur 02
    Ancienneté
    octobre 2011
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    1 729
    Jean Not,

    Veuillez faire preuve de respect envers les autres intervenants.
    Premier et dernier avertissement.

    M02
    Soleil51 et yapasdequoi ont trouvé ce message utile.

  7. #32
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    avril 2014
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    25 890
    Bonjour
    Pour ce qui est de la sécurité chère à beaucoup d'intervenants, je précise que la porte est en verre et de toute façon vous n'empêcherez pas une personne décidée d'entrer.
    Quand à la redistribution de cette clé à des personnes non résidantes, je ne vois vraiment pas la différence avec un badge. Des personnes seules ont demandé au syndic et obtenu quatre badges, peut-être ont-ils peur de le perdre ?
    Vous voulez absolument que les intervenants énoncent la réponses que vous voulez entendre,mais non, et souvent de nos jours une porte avec badge n'a pas de serrure;


    Exiger qu'on vous produise une loi obligeant a fournir la clé de la serrure a quelque chose de cocace.

    Demandez au syndic de réparer le système de contrôle d'accès, et point à la ligne.


    .


    yapasdequoi a écrit: pourquoi y a-t-il un système de badge ? il coûte cher et ne fonctionne pas ! Autant revenir à la bonne vieille clé pour tout le monde ....
    Depuis quand a été installé le système de badge ? Y a-t-il un système de gestion des horaires d'accès ?
    Un système mécanique s'use vite, d'autant que les clés sont copiées, et coute cher:
    Un badge ca vaut 7 euros, une copie de clé ps bas de gamme au minimum 15 euros.

    Le moindre crochetage dans un immeuble de 20 logement avec 3 clé par logement, c’est 1500 euros.


    Le système à clé n’est pas compatible avec la distribution postale ni les interventions de sécurité


    Par ailleurs tout immeuble a un système d'interphonie, donc une gache électrique (ou une ventouse) puisque plus personne n'accepte de descendre si étages pour ouvrir au visiteur.
    Dernière modification par ribould ; 11/05/2019 à 13h15.
    Ashél et yapasdequoi ont trouvé ce message utile.

  8. #33
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    mai 2019
    Messages
    11
    Bonjour Ribould

    Exiger qu'on vous produise une loi obligeant a fournir la clé de la serrure a quelque chose de cocace.

    Demandez au syndic de réparer le système de contrôle d'accès, et point à la ligne.


    En effet demander la loi qui oblige à donner la clé serait très amusant. Mais une loi qui dit que l'on a pas le droit d'entraver la libre circulation des citoyens sans leur donner la possibilité de contourner cette contrainte serait la bien venue.
    Il en existe une qui dit que l'on a pas le droit d'enclaver les gens chez eux par quelque moyen que ce soit (mur, fossé, porte etc..) Je ne suis pas sur qu'elle soit adaptée à ce cas.
    D'autre part ce n'est pas parce que personne ne me l'indique sur ce site qu'elle n'existe pas !

    Demandez au syndic de réparer le système de contrôle d'accès, et point à la ligne.

    Figurez vous que j'ai pensé à cette solution, même bien avant de communiquer sur ce forum, eh oui. De plus je n'ai même pas souffert de cette panne puisque après avoir étais jeté mon sac poubelle j'ai tout simplement téléphoné à mon épouse qui est venu m'ouvrir de l'intérieur.
    Vous n'avez pas du lire dés le début de ce poste et donc pour vous uniquement je recommence.
    Imaginez qu'il est minuit ou encore plus tard, que vous rentriez de voyage après 500km de route, bien fatigué et que vous ne pouvez pas rentrer chez vous.
    Si je suis vos conseils et ceux de bien d'autres, tout de suite je me pends à la sonnette du syndic, par exemple un samedi soir à 1 heure du matin.(eh oui sinon c'est dodo dans l'auto) Celui-ci ne répondant probablement pas je cherche tout de suite un bureau de poste pour expédiez un recommandé au syndic pour lui indiquer le disfonctionnement. ( Si j'attends la réponse du syndic c'est minimum 3 jours dodo auto)
    Dés la réparation je demanderai à l'équipement de plus tomber en panne ( c'est aussi une solution)
    Pour la unième fois, cette clé serait un secours et point à la ligne.

    Je ne vous en veux pas Rilbould, je suis sur que c'était pour aider.






  9. #34
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    avril 2014
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    25 890
    Il en existe une qui dit que l'on a pas le droit d'enclaver les gens chez eux par quelque moyen que ce soit
    Ca n'existe pas, vous confondez 'gens' et 'parcelles'.


    Vous n'avez pas du lire dés le début de ce poste et donc pour vous uniquement je recommence.
    Evitez de prendre les intervenants pour des gateux.
    Soleil51 a trouvé ce message utile.

  10. #35
    Pilier Junior
    Ancienneté
    novembre 2007
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    1 700
    (Lien hors charte supprimé)
    Dernière modification par Modérateur 02 ; 12/05/2019 à 13h27.

  11. #36
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    avril 2014
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    25 890
    Jean Not, votre lien envoie sur un site commercial, je le modifierais pour envoyer sur l'arrêt de cassation.

  12. #37
    Pilier Junior
    Ancienneté
    novembre 2007
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    1 700
    Cour de cassation, civile, Chambre civile 3, 13 septembre 2018, 17-17.702, Inédit en remplacement du post 35

    https://www.legifrance.gouv.fr/affic...7019&fastPos=1

  13. #38
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    juillet 2017
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    6 558
    Et ceci pour inciter le syndic à réparer la porte...pas à distribuer la clé.
    Soleil51 a trouvé ce message utile.

  14. #39
    Pilier Junior
    Ancienneté
    novembre 2008
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    4 202
    le syndicat pourrait aussi souscrire un contrat d'intervention 24h/24 et 7j/7.....mais cela a un coût!
    yapasdequoi a trouvé ce message utile.

  15. #40
    Pilier Junior
    Ancienneté
    mars 2012
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    4 707
    Citation Envoyé par Soleil51 Voir le message
    le syndicat pourrait aussi souscrire un contrat d'intervention 24h/24 et 7j/7.....mais cela a un coût!

    sinon, il suffit de sonner chez le président du conseil syndical pour qu'il descende ouvrir...

    Qu'il assume son inaction ou le choix d'un syndic inerte !

  16. #41
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    mai 2019
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    11
    OK Hel4 mais il n'habite pas la copropriété il est à 300km

  17. #42
    Pilier Junior
    Ancienneté
    mai 2011
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    2 017
    Citation Envoyé par ampal Voir le message
    OK Hel4 mais il n'habite pas la copropriété il est à 300km

    Pas de CS sur place ?? qui gère cette copropriété ????

  18. #43
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    avril 2014
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    25 890
    Ceci dit, c'est le choix des copropriétaires.
    yapasdequoi a trouvé ce message utile.

  19. #44
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    juillet 2017
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    6 558
    Citation Envoyé par Ashél Voir le message
    Pas de CS sur place ?? qui gère cette copropriété ????
    Il y a un syndic ! Mais comme il n'a pas de CS sur le dos pour qu'il fasse les réparations ... ça peut trainer.

  20. #45
    Pilier Junior
    Ancienneté
    mai 2011
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    2 017
    pardon, mais je considère qu'une copro est géré par son CS, le syndic n'étant qu'un exécutant

    Donc, si pas de CS pour dire quoi faire au syndic, pas étonnant que rien ne se passe, et si le CS ne réside pas sur place, il ne se sent pas forcément impliqué
    (résidant dans un immeuble essentiellement locatif, je vois bien que les préoccupations des propriétaires bailleurs ne sont pas forcément les mêmes que celles des "résidents", aussi en tant que CS nous portons les "réclamations" des résidents; y compris les locataires....)

  21. #46
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    avril 2014
    Messages
    25 890
    Non, la copropriété est gérée par son syndic, les décisions étant prises par les copropriétaires.


    Les conseillers sont la pour contrôler et assister le syndic, en aucun cas pour gérer quoique ce soit.
    yapasdequoi a trouvé ce message utile.

  22. #47
    Pilier Junior
    Ancienneté
    mai 2011
    Messages
    2 017
    tout repose sur le sens qu 'on donne au mot "gestion", mais pour revenir au cas ici, il semblerait que cette "gestion" ne soit pas correctement assurée

  23. #48
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    avril 2014
    Messages
    25 890
    Un conseiller syndical est difficilement assigné devant un tribunal. Son rôle d'assistance peut se concevoir comme recevant des déoléances et les transmettant, aucun texte ne parle de surveillance, d'action rapide ni de tous les jours.

  24. #49
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    juillet 2017
    Messages
    6 558
    Citation Envoyé par Ashél Voir le message
    tout repose sur le sens qu 'on donne au mot "gestion", mais pour revenir au cas ici, il semblerait que cette "gestion" ne soit pas correctement assurée
    Le rôle du syndic est définie par l'article 18
    https://www.legifrance.gouv.fr/affic...Texte=20190512

    et celui du conseil syndical par l'article 21
    https://www.legifrance.gouv.fr/affic...Texte=20190512
    ribould a trouvé ce message utile.

  25. #50
    Pilier Sénior Avatar de rambouillet
    Ancienneté
    juillet 2014
    Messages
    6 383
    c'est quand même dommage que l'on n'arrive pas à savoir comment font les autres résidents si la porte est en panne et donc est ce qu'elle l'est réellement ou est ce le badge de notre ami qui fonctionne mal ?......
    Notre ami ne nous renseigne pas sur ce point !!!! et pourtant j'ai posé la question plusieurs fois : rien ne nous dit que la porte ne fonctionne pas !!! s'il est tout seul à constater cet incident c'est que la cause est ailleurs .... il faudrait lever ce doute.... Pour ma part, je suis surpris qu'un syndic ne réagisse pas si plusieurs résidents remontent la même panne....
    menthalo, ribould et yapasdequoi ont trouvé ce message utile.

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