Vos question à l'Avocat
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réparation: qui paie ? le locataire ou le proprio?

Question postée dans le thème Propriétaire et Locataire sur le forum Immobilier.

  1. #1
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    août 2007
    Messages
    8
    Bonjour,

    Nous sommes locataires d'un appartement depuis 9 ans. Le meuble sous-évier s'est cassé depuis 1 mois (meuble qui contient le ballon d'eau chaude de la cuisine).
    Nous avons vu un plombier et tout le meuble devra être remplacé...
    Les gestionnaires de l'immeuble nous font patienter depuis 1 mois et viennent de nous dire par téléphone, que la réparation serait à la charge du locataire !?
    Notre bail expire dans moins de 2 ans et nous devrions leur laisser un meuble neuf? alors que l'ancien meuble n'a subit qu'une usure normale pendant 9 ans

    Merci par avance pour vos réponses

  2. #2
    Pilier Sénior Avatar de Golfy
    Ancienneté
    septembre 2004
    Messages
    37 634
    un meuble qui casse ??? comment ?

    meme si c'est vous qui avez cassé (par une manip ou une autre), - juste présomption de ma part - vous ne devriez payer qu'en dehors de la vetusté .... et après 9 ans, si le meuble etait neuf a votre entree, votre participation serait très minime ...

    êtes-vous en HLM ?
    comment est decrit ce meuble dans votre EDL d'entrée ?

  3. #3
    Pilier Junior
    Ancienneté
    juillet 2006
    Messages
    4 321
    Bonjour,

    Une usure normale du meuble sous évier peut arriver à sa destruction.Tout a une durée de vie.

    Vous l'avez utilisé pendant 9 ans,il me semble normal qu'il ait rendu l'âme après avoir bien servi;il me semble normal que vous preniez en charge son remplacement.
    A votre départ,cela pourrait vous coûter plus cher.
    Le bailleur doit pouvoir retrouver un meuble au moins pareil qu'à l'établissement de l'EDL d'entrée.
    Pareil pour le reste.

    Cdt

  4. #4
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    août 2007
    Messages
    8
    merci Golfy de répondre aussi rapidement

    Non, nous n'avons pas cassé le meuble, c'est en fait l'intérieur (la planche de base) qui s'est affaissée avec le ballon d'eau chaude qui est maintenant tout de travers (je ne sais pas si je suis claire )
    Nous avons trouvé ça comme ça à notre retour de vacances début aout.
    C'est peut-être une fuite du ballon qu'on ne voit pas de l'extérieur

    et non, nous ne sommes pas en HLM

    je vais regarder la description sur l'état des lieux

  5. #5
    Pilier Sénior Avatar de Golfy
    Ancienneté
    septembre 2004
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    37 634
    un meuble qui supporte le poids d'un ballon d'eau chaude ???

    est-ce que le ballon repose sur la planche ? c'est le ballon ou la planche qui "est tout de travaers" ???
    est-il fixé autrement, sur le mur par exemple, ce qui ne porterait pas tout le poids du ballon sur le fond du meuble ?

    dans le cas ou le ballon ne repose aps sur le fond, ne pouvez vous pas changer le fond ?
    ou achetez un meuble 1er prix chez un brico quelconque, qui ne couterait pas trop cher ?
    ca éviterait toute discussion scabreuse,

  6. #6
    Pilier Junior
    Ancienneté
    juillet 2006
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    4 321
    Re,

    je n'avais pas encore lu le message de Golfy.
    Si c'est une destruction par mauvaise manip,je ne vois pas pourquoi la participation ne serait pas complète.
    Quant à la vétusté,je crains que cela soit difficilement applicable.

    Lorsque j'écrivais our le reste,pareil! je pensais aux tapisseries ,peintures...

    Mais je ne suis pas "expert".


    Cdt

  7. #7
    Pilier Sénior Avatar de Golfy
    Ancienneté
    septembre 2004
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    37 634
    velvete,
    effectviement, après reflexion sur la vetusté, je modère ma 1ere réponse .... il faut voir comment est decrit le meuble sur l'EDL d'entrée.

  8. #8
    Pilier Junior
    Ancienneté
    juillet 2006
    Messages
    4 321
    Re,

    Bon,je vois que je suis toujours en retard.

    Normalement,le ballon doit étre fixé sur quelque chose de "fixe".Le mur par exemple.
    S'il s'est désolidarisé du mur(pourquoi?) il a dû porter tout son poids sur la planche et patatras!
    Dans ce cas de figure,avant de remplacer le meuble il faut se préoccuper du chauffe-eau.

    Il appartient à quelqun du métier (plombier) de connaître la cause et cela permettra, éventuellement, d'engager la responsabilité du proprio .Si elle l'est,le changement du meuble lui incomberait aussi.

    Mais le bailleur admettra t-il sa responsabilité?.J'en doute(cela avait tenu 9 ans....)
    ?

  9. #9
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    août 2007
    Messages
    8
    alors, après vérification:

    -le ballon est posé directement sur le fond du meuble (meuble tout simple en aggloméré) et n'est pas du tout fixé ailleurs.

    -le meuble n'est pas décrit sur l'état des lieux (j'ai bien tout regardé, tout lu)



    par ailleurs et pour répondre à Vevelte , un plombier est déjà passé voir et c'est lui qui a dit qu'il fallait changer tout le meuble

    pour ce qui est de changer le meuble nous même et remplacer par un 1er prix, ça me semble impossible, nous ne sommes pas du tout bricoleurs et il y a des tas de trucs à débrancher/rebrancher niveau plomberie (evier et ballon d'eau chaude) et on ne le sent pas trop

    et par principe, on voulait savoir, on habite là depuis 9 ans, nous avons toujours fait faire et payé les petites réparations (normal quoi) et là pour la première fois qu'il y un plus gros pépin...

  10. #10
    Pilier Sénior Avatar de Golfy
    Ancienneté
    septembre 2004
    Messages
    37 634
    Citation Envoyé par Locyas Voir le message
    alors, après vérification:

    -le ballon est posé directement sur le fond du meuble (meuble tout simple en aggloméré) et n'est pas du tout fixé ailleurs.

    -le meuble n'est pas décrit sur l'état des lieux (j'ai bien tout regardé, tout lu)


    un ballon DOIT etre fixé au mur ....
    cette installation n'est pas licite : c'est incroyable !
    le plombier n'a rien dit quand il a vu le truc ????

  11. #11
    Pilier Junior
    Ancienneté
    juillet 2006
    Messages
    4 321
    Bonjour,

    J'ai pigé.

    Le ballon peut ,effectivement,être posé et non accroché au mur.

    Seulement ,il doit être fixé sur un socle ,sur le sol quelque chose qui ne doit pas "bouger " dans le temps, etc
    Comme ce n'est pas très lourd ,il a été,par commodité, posé sur le fond du meuble et les tuyauteries facilement montées.
    Le hic -et on s'en aperçoit-c'est que le support est sujet à déformation(humidité etc ).le ballon est déplacé légèrement, "tire" sur les tuyauteries et à la longue met en cause l'étanchéité des jonctions des cuivres(légères fuites)
    Le bois se pourrit ,se déforme,casse et vous connaissez la suite...
    Et après la casse ,tout est à refaire.
    je dis bien:à refaire c'est à dire par ceux qui l'ont fait.

    Voilà pourquoi votre enfant est malade.(expression).

    C'est ce que j'en conclue;

    Cdt

  12. #12
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    août 2007
    Messages
    8
    Citation Envoyé par Vevelte Voir le message
    Bonjour,

    J'ai pigé.

    Le ballon peut ,effectivement,être posé et non accroché au mur.

    Seulement ,il doit être fixé sur un socle ,sur le sol quelque chose qui ne doit pas "bouger " dans le temps, etc
    Comme ce n'est pas très lourd ,il a été,par commodité, posé sur le fond du meuble et les tuyauteries facilement montées.
    Le hic -et on s'en aperçoit-c'est que le support est sujet à déformation(humidité etc ).le ballon est déplacé légèrement, "tire" sur les tuyauteries et à la longue met en cause l'étanchéité des jonctions des cuivres(légères fuites)
    Le bois se pourrit ,se déforme,casse et vous connaissez la suite...
    Et après la casse ,tout est à refaire.
    je dis bien:à refaire c'est à dire par ceux qui l'ont fait.

    Voilà pourquoi votre enfant est malade.(expression).

    C'est ce que j'en conclue;

    Cdt
    c'est exactement ça ! si j'y arrive j'essaierai de mettre une photo !

    vous savez comment je peux leur prouver que le ballon a été mal installé dès le départ? il y a un texte quelque part sur l'obligation d'installer un ballon d'eau chaude sur un socle dur?

    merci beaucoup, en tout cas, Golfy et Vevelte pour vos réponses

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