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plombier et grosse colere

Question postée dans le thème Travaux et Construction sur le forum Immobilier.

  1. #13
    Pilier Sénior Avatar de Bellugue
    Ancienneté
    juillet 2005
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    je ne vous ai pas raconte la chute
    apres des excuses, parce que c est le magasin qui l aurait embrouille, il m a refait une facture de 600 euros, ou je suis quand meme arnaquée, mais c est le prix d une bonne leçon.
    tant pis pour le locataire, pas d intervention sans devis
    aujourd'hui est un joli cadeau, c'est pour ça qu'il s'appelle le présent.

  2. #14
    Membre Sénior
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    juin 2007
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    Citation Envoyé par Golfy Voir le message
    c'st pour cela que je l'ai précisé (honnêteté intellectuelle oblige ...) - et puis j'aurai bien voulu un vertical ... mais pas la place
    Y'a qu'à faire comme mon vendeur ... prendre un vertical et le monter en horizontal

    Vu le vendeur, c'est sûrement pas lui qui l'a monté ... certains "professionnels" ne se gênent pas

  3. #15
    Pilier Sénior Avatar de Marieke
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    mars 2005
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    Citation Envoyé par Pierre28 Voir le message
    Y'a qu'à faire comme mon vendeur ... prendre un vertical et le monter en horizontal :
    J'espère que vous plaisantez là ...
    Strictement interdit et dangereux !

  4. #16
    Membre Sénior
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    juin 2007
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    C'est pourtant ce qui a été fait, n'étant pas plombier je ne savais pas que c'est dangereux mais je me souviens parfaitement de l'étiquette sur le chauffe eau spécifiant qu'il doit être monté verticalement.
    Et il est placé horizontalement, pour des raisons de place ...
    J'en avais même fait la remarque à l'agent immobilier sur place, mais je pensais que c'était sans conséquences donc je n'ai pas cherché plus loin, je ne suis même pas sûr que l'AI ait entendu ma remarque, sans doute plus occupé à essayer de trouver des arguments pour conclure la vente.

    Et tout ça dans un appartement sans terre bien sûr
    Enfin, pour être précis, un fil de terre existe, est est "en l'air" dans le tableau puisque rien dans l'immeuble n'est prévu pour le branchement.

    Le chauffe eau est récent, je vois mal la personne agée qui vend l'appartement l'avoir installé.
    A moins que ce ne soit un de ses enfants.
    Toujours est-il que l'installation est comme ça.

    Je pourrais donc me retourner contre le vendeur ?
    Je n'ai pas encore signé l'acte final, et donc pas pris possession du logement, on ne pourra pas me reprocher d'avoir modifié l'installation ...
    Dernière modification par Pierre28 ; 04/09/2007 à 17h17.

  5. #17
    Pilier Sénior Avatar de Marieke
    Ancienneté
    mars 2005
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    sous les cocotiers
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    Citation Envoyé par Pierre28 Voir le message
    C'est pourtant ce qui a été fait, n'étant pas plombier je ne savais pas que c'est dangereux mais je me souviens parfaitement de l'étiquette sur le chauffe eau spécifiant qu'il doit être monté verticalement.
    Et il est placé horizontalement, pour des raisons de place ...
    J'en avais même fait la remarque à l'agent immobilier sur place, mais je pensais que c'était sans conséquences donc je n'ai pas cherché plus loin, je ne suis même pas sûr que l'AI ait entendu ma remarque, sans doute plus occupé à essayer de trouver des arguments pour conclure la vente.

    Et tout ça dans un appartement sans terre bien sûr
    Enfin, pour être précis, un fil de terre existe, est est "en l'air" dans le tableau puisque rien dans l'immeuble n'est prévu pour le branchement.

    Le chauffe eau est récent, je vois mal la personne agée qui vend "l'appartement l'avoir installé.
    A moins que ce ne soit un de ses enfants.
    Toujours est-il que l'installation est comme ça.

    Je pourrais donc me retourner contre le vendeur ?
    Je n'ai pas encore signé l'acte final, et donc pas pris possession du logement, on ne pourra pas me reprocher d'avoir modifié l'installation ...
    Oui car c'est dangereux et pas conforme ...évidemment cela coûte beaucoup moins cher un horizontal.....demandez de le faire changer mais pour l'électricité si vous achetez "en l'état " et qu'il n'y a rien de prévu au compromis c'est fichu...
    Je suppose que le prix de vente en tient compte...

  6. #18
    Membre Sénior
    Ancienneté
    juin 2007
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    Le prix de vente n'en tient pas compte, non, mais je sais très bien que je me suis fait avoir sur cet appartement ...
    J'avais fait un post à propos des futurs travaux de copro sur lesquels l'agence m'a trompé ... j'ai fait l'erreur de croire ce que me disait l'AI, j'aurais du exiger davantage les comptes rendus d'AG avant de signer (pas que je ne les ai pas demandés, au contraire, mais à chaque fois ils avaient l'air offusqués que je ne leur fasse pas confiance, c'est mon premier achat, je m'étais dit qu'ils ne pouvaient pas me mentir sur un point aussi important ... raté) ... enfin bref, j'aurai retenu la leçon pour la prochaine fois, c'est hors sujet.


    Pour l'installation électrique, j'en ferai mon affaire.
    Tant que la réfection de la colonne électrique n'aura pas été votée en AG, il n'y a de toutes façons rien à faire pour la terre, mais ça je le savais.

    J'ignorais par contre que je risquerai de me faire électrocuter à chaque douche ...
    D'ailleurs, une installation aux normes ne rendrait pas beaucoup moins dangereux ce chauffe eau tant qu'il sera à l'horizontale, si j'ai bien compris.
    Je vais quand même demander une re-visite de l'appartement, ne serait-ce que pour m'assurer que c'est bien un chaufe eau vertical (même si j'en suis persuadé) et prendre une photo de l'installation.
    Puis voir avec le notaire pour le chauffe eau, il devrait pouvoir négocier avec celui du vendeur.
    Merci de l'info
    Dernière modification par Pierre28 ; 04/09/2007 à 17h57.

  7. #19
    Pilier Sénior Avatar de Bellugue
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    juillet 2005
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    comment ça , l immeuble n est pas relié a la terre?
    qu un fil de terre ne soit pas relié dans le tableau , ce n est pas grave, votre tableau comprte plusieurs lignes, et si c est une ligne prise, qui ne sert qu a des lampes, pas grave, mais si c est relié a une machine a laver, ou votre ordi, ne pas etre relié a la terre augmente les risques de tout fusiller
    sans parler du danger representé par l accumulation d electricité statique qui endommage les piles des cardiaques, je viens de lire ça sur un lien que j envoie si je retouve
    mais ne me dites pas qu il n y a pas de terre dans l immeuble,
    les gens sont trop inconscients avec la santé des autres, trop d electrocutions avec des fers a repasser, d incendie qui prend parce qu une VMC a grillé.
    PRISES DE COURANT ET TERRE
    aujourd'hui est un joli cadeau, c'est pour ça qu'il s'appelle le présent.

  8. #20
    Membre Sénior
    Ancienneté
    juin 2007
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    Cet immeuble est centenaire, la terre ne devait pas être obligatoire quand l'électricité à été faite ... donc il n'y en a pas.
    J'ai pu constater que d'autres logements avaient un fil de terre qui sortait "en l'air" dans les parties communes.
    La responsable du conseil syndical m'a d'ailleurs confirmé que c'était pareil chez elle. Je pense que certains copropriétaires ont mis à niveau leur installation dans les parties privatives, en prévision des futurs travaux de copro (qui sont censés débuter en début d'année prochaine, si le vote en AG à venir passe).
    Comme le dit si bien votre lien "Rien ne sert de mettre en œuvre un réseau de conducteurs de terre, si ceux-ci ne sont pas reliés correctement à une bonne terre.", on est tout à fait dans ce cas hélas ...

    Donc l'unique fil de terre de mon appartement, sans doute rajouté lors de l'installation de prises de plus gros calibre dans la cuisine, pour la machine à laver entre autres, n'est relié à rien pour l'instant.
    Je ne crois d'ailleurs pas qu'il y ait de vrai tableau dans cet appartement, je pensais davantage au placard qui renferme le compteur électrique.
    Je ne me suis pas attardé sur cette installation, j'ai tout de suite vu qu'elle est vétuste et je m'attaquerai de toutes façons à son remplacement total dès mon entrée dans les lieux, aux normes actuelles bien sûr, et sans doute même au dela.
    Mais rajouter plus de 1000 € pour changer le chauffe eau, il n'en a jamais été question
    Dernière modification par Pierre28 ; 05/09/2007 à 12h05.

  9. #21
    Membre Sénior
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    juin 2007
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    J'ai quand même fait une recherche sur le net pour trouver de quoi étayer ma demande, et à ma grande surprise je ne trouve quasiment rien sur les cumulus montés dans le mauvais sens

    A part un rendement désastreux du fait que les tuyaux se retrouvent mal orientés, rien.
    Ca ne semblerait même pas dangereux, juste problèmatique du fait que l'eau deviendrait très vite froide et que la facture serait élevée ...

    Je ne cherche pas à remettre en cause votre avais, au contraire je préfèrerais que vous ayez raison.
    Mais du coup, je me vois mal demander son remplacement, sans rien pour prouver que cette installation est dangereuse

  10. #22
    Pilier Sénior Avatar de Bellugue
    Ancienneté
    juillet 2005
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    vous refaites l electricité et aurez aussi des surprises avec la plomberie
    donc, le cumulus est a virer comme le reste
    y a plus qu a le prevoir dans le budget
    par contre si je peux me permettre , il y en a des vraiment pas chers qui tiennent aussi longtemps que les autres.
    celui que m a mis mon plombier a la noix pour 400 euros, je pouvais aller en chercher un en promo pour 140 euros, qui aurait le meme duree de vie
    aujourd'hui est un joli cadeau, c'est pour ça qu'il s'appelle le présent.

  11. #23
    Pilier Sénior Avatar de Marieke
    Ancienneté
    mars 2005
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    Citation Envoyé par Pierre28 Voir le message
    J'ai quand même fait une recherche sur le net pour trouver de quoi étayer ma demande, et à ma grande surprise je ne trouve quasiment rien sur les cumulus montés dans le mauvais sens

    A part un rendement désastreux du fait que les tuyaux se retrouvent mal orientés, rien.
    Ca ne semblerait même pas dangereux, juste problèmatique du fait que l'eau deviendrait très vite froide et que la facture serait élevée ...

    Je ne cherche pas à remettre en cause votre avais, au contraire je préfèrerais que vous ayez raison.
    Mais du coup, je me vois mal demander son remplacement, sans rien pour prouver que cette installation est dangereuse
    Pourtant c'est bien précisé en gros et en rouge sur les cartons ....
    Je ne suis pas plombier ...donc il faut le demander à un pro..

  12. #24
    Membre Sénior
    Ancienneté
    juin 2007
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    Citation Envoyé par Marieke Voir le message
    Pourtant c'est bien précisé en gros et en rouge sur les cartons ....
    Je ne suis pas plombier ...donc il faut le demander à un pro..
    Oui, c'est effectivement très fortement déconseillé de les monter dans le mauvais sens parce qu'on ne bénéficie que de la moitié de la capacité d'après ce que j'ai compris (l'eau chaude reste an haut, donc arrivé au milieu, il n'y a plus que de l'eau froide qui sort).
    Et le rendement est mauvais, d'où des factures élevées.

    Mais pour le risque d'électrocution, je n'ai rien trouvé

    J'ai été affolé par les devis annoncés en première page, mais si un petit chauffe eau horizontal coûte aussi peu cher, je le changerai au lieu de le passer à la verticale de l'autre côté du mur, dans la cuisine, comme je pensais faire au départ (question de place, mais ça ne m'enchante guère d'en perdre dans la cuisine).
    Le chauffe eau semble récent, je pourrai toujours le donner à mes parents, ils sont en train d'amménager un petit studio et je ne sais pas s'ils ont déja prévu le chauffe eau ...


    Pour ce qui est de la durée de vie, si vous saviez ce qu'on nous a enseigné en cours de "qualité"
    Même les grandes marques dimensionneraient leurs éléments pour tenir 7 ans maxi, en dessous ça ne permettrait pas aux grandes enseignes de vendre des extensions de garanties à 5 ans hors de prix et totallement inutiles, et au dessus ça voudrait dire que la pièce est trop solide donc aurait pu être produite pour moins cher.
    A vous dégouter de prendre un produit plus cher, c'est la même m***e au final

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