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Problème parquet et carrelage

Question postée dans le thème Propriétaire et Locataire sur le forum Immobilier.

  1. #1
    Membre Cadet
    Ancienneté
    novembre 2006
    Messages
    34
    Bonjour;
    Je suis locataire.
    Je vais quitter les lieux le 31 mars suite à ma demande de congé après 3 ans et demi de location où j'ai toujours payé à temps et même à l'avance (lors de départs en vacances)
    Il y a un problème dans la salle de bain de ma chambre (il s'agit d'un 10 m2).
    Une partie du parquet de cette salle de bain est en dur, le carrelage n'a pas bougé, il est intact.
    Une autre partie du parquet de la salle de bain est en bois. Suite à absorption de l'eau par le parquet en bois, ce dernier à gonflé et cassé 1 m2 carré de carrelage. J'ai enlevé une partie (30cm2 environ) de ce parquet qui est rongé (moisie), en vue de le remplacer par du béton par un spécialiste, car vu l'etat du parquet, cela ne sert à rien d'essayer de mettre par dessus du carrelage. J'ai tenté de mettre des carreaux tout seul avec de la colle spéciale, ces derniers ont aussitôt cassé.
    J'ai appelé mon agence pour qu'elle m'envoie qq1 pour réparer.
    Elle m'envoie un Monsieur, il observe les dégats, je lui demande un devis.
    Il me dis qu'il va réfléchir et qu'il me rappellera.
    Une semaine passe c'est alors l'agence qui m'appelle avec des menaces: elle va non seulement ne pas me rendre la garantie, mais en plus demander de rajouter des frais de réparation.
    Est-ce qu'il est normal qu'une salle de bain comporte un parquet en bois? Quand le carrelage casse suite à l'absorption de l'eau par le parquet est-ce moi le responsable?
    Que peut faire l'assurance? Dois-je payer?
    Par ailleurs l'agence souhaite faire faire des vistes à des heures où je ne suis pas disponible, que se passe-t-il si je refuse de leur laisser les clefs?

    Merci beaucoup pour votre aide!!!
    Dernière modification par Cirtey ; 12/03/2007 à 15h10.

  2. #2
    Pilier Sénior Avatar de Marieke
    Ancienneté
    mars 2005
    Localisation
    sous les cocotiers
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    55 711
    Contactez d'urgence votre assurance juridique pour voir s'ils peuvent vous couvrir pour dégat des eaux....
    Je ne comprends pas bien vous avez du carrelage sur du parquet et une partie parquet non hydrofuge je suppose ....ce n'est pas normal pour une sdb en effet mais vous auriez du veiller à ne pas inonder....la partie parquet....
    Ils sont en droit en effet de vous demander de remettre en état s'il y a eu négligence de votre part...
    Les parquets pour SDB sont des parquets spéciaux avec des joints ...donc il vous faut un témoignage d'expert de votre assurance...
    Par ailleurs vous n'avez pas le droit d'effectuer des modifications sans accord du propriétaire vous dites avoir enlevé le plancher...etc...
    Dernière modification par Marieke ; 12/03/2007 à 15h34.

  3. #3
    Membre Cadet
    Ancienneté
    novembre 2006
    Messages
    34
    Bonjour Marieke; Merci pour la réponse;
    voici des détails supplémentaires:
    - lors e l'état des lieux d'entrée, il y 3 ans et demi, je n'ai rien signalé d'endommagé
    - concernant la surface totale de la salle de bain elle est de 2 m2 maximum, l'espace de carrelage est d'environ 1,5 m2, environ 50 cm2 du carrelage repose sur du dur, 1 m2 sur du parquet en bois sans isolant, les carreaux posés directement dessus. La surface est en pente, l'eau arrive forcément à l'espace à parquet en bois.
    - il n'y a pas d'espace pour l'échappement de la vapeur : pas de fenêtre, pas de trous pour la sortie de l'air dans la salle de bain
    - concernant mon utilisation de la salle de bain, j'ai un rideau en plastique qui limite la sortie de l'eau du min-bain (assis), mais il y a quand même de l'eau qui sort hors de l'espace strict du bain, même si on fait attention à l'orientation de l'eau (tuyeau sur le corps)
    - concernant mes modifications sur le parquet, elles sont les suivantes:
    il y a environ 30 cm2 de parquet qui a complètement moisi et s'est émiétté, ce qui est très moche à voir, j'ai donc jeté cette partie moisie (malheuresement, je n'ai pas eu la présence d'esprit de photographier avant)
    - concernant l'assurance je leur ai envoyé un courrier avec accusé réception leur signalant le problème: dégat des eaux --> parquet qui casse les carreaux, plusieurs tentatives de recoller des carreaux, ces derniers recassent
    - les toilettes fuitent légèrement à l'extérieur (au niveau de la clée de coupure d'eau), ceci contribue en partie à la dégradation, elle fuitent encore plus à l'intérieur de la cuvette
    - j'ai demandé à la concierge la date de pose des toilettes: elle affirme qu'elles datent de plus de 20 ans, qu'ils n'ont pas été changé depuis, le mécanisme intérieur des toilettes s'est usé avec le temps, c'est ce que m'a affirmé un ami plombier, qui m'a dit qu'il faut refaire toutes les toilettes à 0 (1000 euros au moins)
    - concernant les toilettes et le bain la concierge affirme que ceux-ci à été à posteriori, c'est à dire après la création de la chambre
    Questions:
    - comment argumenter face à un expert de l'assurance si ce dernier vient faire le constat? Lui signaler la très petite fuite des toilettes?
    - l'agence veut que je refasse les toilettes alors qu'une clause de mon contrat de bail affirme que je ne suis pas tenu de faire les réparation dûes à la vetusté, alors que les toilettes datent de >20 ans selon la concierge (qui est là depuis 30 ans)
    - une autre clause affirme que ce n'est pas à moi de faire les réparations si il y a défaut de contruction, hors la salle de bain de 2 m2 a été basée en grande partie sur du parquet en bois non isolé
    A qui incombre la preuve de:
    1- vétusté des toilettes
    2- inadaption du parquet à une salle de bain?

    Je suis étudiant et mes ressources sont limitées, hors l'agence veut me faire payer des réparations très coûteuses (1000 € de garantie + 1500 € de plus au moins) dont je ne suis pas responsable, j'avoue que je dors mal ces derniers jours.
    Merci beaucoup pour le soutien
    Dernière modification par Cirtey ; 13/03/2007 à 13h50.

  4. #4
    Pilier Sénior Avatar de Rac8
    Ancienneté
    août 2005
    Localisation
    Région Centre
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    14 564
    Bonjour,

    Pour la fuite des toilettes, il faut que votre ami plombier, en tant que professionnel, fasse un devis estimatif du remplacement, avec écrit noir sur blanc les RAISONS, soit la vétusté...MAIS en AUCUN cas c'est à vous de devoir changer les toilettes ! Vous envoyez alors ce devis, par lettre RAR, à votre agence afin de les prévenir du pb, afin qu'ils ne se retourne pas(plus) contre vous...pour ce truc là.

    Concernant le parquet, là, il faut absolument passer par les assurances, car les montants sont élevés, malgré la petitesse du lieu ...

    Si ce n'est que le mécanisme de chasse d'eau, cela ne coûte pas cher, et votre pote plombier pourrait vous le réparer en un clin d'oeil
    Noël au balcon, enrhumé comme un con !

  5. #5
    Membre Cadet
    Ancienneté
    novembre 2006
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    34
    Salut;
    Merci pour le retour.
    Petit rectificatif, mon ami qui fait de la plomberie n'est pas un professionnel enregistré, il est bricoleur et m'a déjà aidé à arranger plusieurs problèmes.
    Concernant les toilettes, le problème est, selon mon ami grave, après avoir étudié le mécanisme.
    J'ai acheté un autre mécanisme à 32 € au bhv mais cela ne sert à rien. Les toilettes sont à refaire en totalité, ce n'est pas un simple problème de mécanisme, et les travaux coûteraient au moins 1000 €.
    Pour le parquet il faut tout refaire et cela coûterait plus de 1000 € aussi.
    J'ai appelé mon assurance elle m'a demandé d'informer le syndic, pour qu'il envoie un plombier faire un constat. S'il n'y a pas de syndic, il faudra rappeler l'assureur. Qu'en pensez-vous? Est-ce suffisant pour avoir une preuve juridique me mettant hors de cause?

    Je vous tiendrai au courant de l'évolution de la situation.
    Dernière modification par Cirtey ; 13/03/2007 à 16h36.

  6. #6
    Pilier Sénior Avatar de Rac8
    Ancienneté
    août 2005
    Localisation
    Région Centre
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    14 564
    Vos toilettes ne sont pas cassées à coup de masse, donc, je vois mal comment on pourrait vous imputer ce pb
    pour le parquet, c'est différent...mais votre assurance semble vouloir prendre les choses en main, c'est plutôt bon signe...
    Noël au balcon, enrhumé comme un con !

  7. #7
    Membre Cadet
    Ancienneté
    novembre 2006
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    34
    Mais quelle est la "solidité" du constat éventuel du plombier du syndic?
    Quel est le document qui me mettera hors de cause?
    Merci.

  8. #8
    Pilier Sénior Avatar de Golfy
    Ancienneté
    septembre 2004
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    37 634
    Pour le bois dans la sdb, demandez à qq'un du métier en quel type de bois est votre parquet dans la sdb .... car si ce n'est pas un parquet spécial (adapté à l'humidité, style "pont de bateau"), c'est un truc qui devait arriver inévitablement ... il est donc important pour vous de savoir quel type de bois a été employé ...

    Le parquet
    Les parquets investissent aujourd’hui toutes les pièces de la maison, les salles de bains ne faisant pas exception. Appelés parquet ‘Ponts de bateau’, ces réalisations sont aujourd'hui possibles par une meilleure connaissance de bois exotiques moins sensibles à l’humidité, voire imputrescible, et par la pose flottante. Du coup, après le sol, le bois semble parti pour coloniser toute la pièce. Ainsi voit-on apparaître des salles de bains proposant des clins d’œil marqués à la construction navale, avec des espaces tout en bois offrant de beaux contrastes avec l'émail des baignoires et lavabos. Le teck est l'essence la plus utilisée mais, entre autres, le Merbau, le Doussié, l'Ipé, l'Iroko, le Padouk ou le Wengé peuvent l'être également.


    Il est même possible aujourd'hui d'avoir des planchers en bois massif dans la salle de bains, à la condition cependant qu'il soit traité avec des vernis (qualité 'marine') au polyuréthane. Preuve du succès de la formule, apparaissent désormais des panneaux en parquet stratifié hydrofuges justement conçus pour les salles de bains.

    Attention cependant : il ne faut jamais installer de parquet contrecollé dans une salle de bains. Enfin, une bonne aération est nécessaire.
    source: dossier Travaux.com : Salle de bains - Sol de salle de bains : invitation au grand large et hymne à la couleur

  9. #9
    Membre Cadet
    Ancienneté
    novembre 2006
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    34
    Salut Golfy;
    Je n'ai pas fait encore tester le bois par un expert.
    Je vais demander au syndic d'envoyer qq1 pour l'évaluation.
    Mais j'ai un extrait de bois que je peux montrer à des gens chez bhv ou leroy merlin. Mais le bois est de toute évidence non adapté aux salles de bain:
    - il a complétement "pourri" quand le carrelage a pété et qu'il était en contact direct de l'eau, il avait des débuts de moisissures d'où le fait que je l'ai enlevé en partie, pour le remplacer avec du dur mais vu l'attitude de l'agence, j'ai choisi de rien toucher d'avantage pour ne pas être accusé de la détérioration
    - c'est le même bois sur lequel est mise ma moquette, c'est un prolongement
    - la partie de la moquette qui est devant le frigo, supportée par le même bois sonne creux lorsqu'on appuie dessus avec le pied, hors cette partie est touchée par l'eau de dégivrage du frigo
    - lorsque j'ai testé le bois (extrait de la partie moisie) en lui mettant de l'eau dessus, l'eau est absorbée et ne glisse pas
    - sa surface est rugeuse et non lisse
    ...etc
    L'agence affirme que je suis le fautif pour cause de mauvais entretien.
    Que faire si le syndic tarde à agir? Plus de 3 jours à partir de demain sans personne pour venir sur place?
    Je demande à l'assurance de faire elle même le constat?

  10. #10
    Membre Cadet
    Ancienneté
    novembre 2006
    Messages
    34
    Voici les évlolutions:
    j'ai contacté le syndic, le syndic me renvoie vers mon assureur, mon assureur me dit qu'il peut envoyer un expert, mais ce n'est pas garanti, car les délais sont courts, car je pars le 31 mars et il ont été prévenus que le 13 mars, j'ai argué que le litige a lieu récemment et que les dégâts sont définitifs depuis moins de deux mois (2ème pose de carreaux qui a cassé).
    Que faire si l'assureur me dit qu'il n'est finalement pas possible d'envoyer un expert?
    Dernière modification par Cirtey ; 14/03/2007 à 11h52.

  11. #11
    Pilier Junior
    Ancienneté
    décembre 2005
    Localisation
    gironde
    Messages
    1 873
    bonjour,
    vous etes confronté a plusieurs problèmes, et les délais son trop courts pour contacter l'ADIL de votre région, vous avez un budjet tres limité et peut de moyens pour faire face a l'agence elle le sait et est en position de force, en fait la réparation des désordres que vous décrivez n'est pas couteuse pour un bricoleur averti ,on vient de vous dire que vous ne pouvez pas réparer vous meme.
    certe le bois que vous décrivez n'est pas destiné a une salle de bain, mais il est la depuis longtemps, et je pense aussi que vous auriez du etre plus vigilent.
    votre assurance ne vous couvrira pas elle l'aurait fait s'il y avait eu une fuite .essayez donc de voir avec eux pour la fuite de wc faites leur comprendre que s'il veulent garder votre clientèle il devront faire un effort.
    vous ne pouvez que jouer la dessus.
    cdt.
    castor

  12. #12
    Membre Cadet
    Ancienneté
    novembre 2006
    Messages
    34
    J'ai contacté une association de défense des locataires et on m'aconseillé de rien toucher..
    Pour le wc, il s'agit d'un problème de vétusté: il s'agit de wc qui n'ont pas été changés depuis > 20 ans
    Pour le plancher, il n'est pas étanche et il n' y a pas de sortie d'air ce qui n'est pas conforme à la loi.

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