Vos question à l'Avocat
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Papier peint

Question postée dans le thème Propriétaire et Locataire sur le forum Immobilier.

  1. #1
    Membre Junior Avatar de Bzzz
    Ancienneté
    juillet 2006
    Messages
    97
    Bonjour,
    Nous avons aménagé il y a 3 ans dans un appartement non meublé. Pour l'une des chambres, il a été noté concernant le papier peint "bon état général, quelques cloques". Le papier peint est en effet en bon état général mais d'une piètre qualité : il est très fin, pas lavable et a manifestement été posé par un amateur en la matière, les cloques et les infimes superpositions sur certaines lés le démontre.
    Echappant à notre attention ma fille a récemment fait un petit gribouillage avec un de ces feutres normalement lavable. Hors la piètre qualité du papier a fait qu'il est impossible de nettoyer le chef d'oeuvre de ma pépette sous peine de voir la tâche se diluer et s'agrandir sur le papier.
    Ma question est donc la suivante : lors nous quitterons cet appartement, devons nous changer toute la tapisserie de cette pièce ou uniquement le lé abimé ? Si nous ne le faisons pas, peut-on nous facturer le changement total de papier peint de toute la pièce ou uniquement le lé tâché ?
    Merci d'avance de vos éclairages.

  2. #2
    Membre Junior
    Ancienneté
    janvier 2006
    Messages
    61
    J'ai bien peur que[l'oeuvre d'art]de ta fille ne soit pas reconnu comme tel et ne fasse pas partie de l'usure normale de la chose louée... donc il faut réparer et toute la pièce car sinon on peut te reprocher que la réparation d'un lé se voit. Un conseil : avant de partir achète du papier pas cher et avec 2 amis tu changes tout et pas de problèmes........... ..
    Dernière modification par JNG Net-iris ; 20/11/2006 à 10h22.

  3. #3
    Pilier Sénior Avatar de Marieke
    Ancienneté
    mars 2005
    Localisation
    sous les cocotiers
    Messages
    55 711
    Si c'est un papier uni vous avez aussi la possibilité de passer une couche de peinture acrylique partout dessus...cela va plus vite que retapisser c'est à voir....

  4. #4
    Pilier Junior
    Ancienneté
    janvier 2005
    Messages
    3 520
    N'oubliez-pas que le décret vous impose de faire des raccords ! Profitez de cette disposition et faites de la déco ! Quelle est la couleur quel est le style de ce papier ? Où est la tache ? Vous avez parfaitement le droit de ne refaire qu'un ou plusieurs lés, par exemple pour "marquer" une tête de lit, pour faire un graphisme autour de la fenêtre... Vous pouvez également la jouer moins "reflechi" et ne refaire que le pan de mur incriminé en soignant le choix de la composition de couleur et de style avec les 3 autres murs...

    Vous pouvez également poser une frise au bon endroit en soignant encore une fois la composition.

    Ouvrez des revues de décoration, regardez les catalogues de meubles, vous y pêcherez plein de bonnes idées pour faire simple, beau, efficace et pas cher.

    Mais surtout, si vous ne voulez pas avoir de ponction sur votre dépôt de garantie, faites quelque chose, éventuellement tout de suite, si vous trouvez que l'oeuvre de votre fille ne vous agrée pas.

    Autre politique à suivre, sachant qu'on se repose toujours sur le même décret, vous paierez à la sortie, pour un raccord, puisque le décret parle de raccord. Ce sera pas forcément facile à négocier car les propriétaires ont tendance à vous expliquer qu'il faut tout refaire ! Mais en causant bien avec lui, en vous munissant du texte lors de l'état des lieux de sortie, tous les espoirs sont permis.

    Autre chose, le texte vous autorise des changements de déco ! ayez également ce texte sous la main lors de l'état des lieux de sortie si vous choisissez de mettre en application mon idée de déco. N'oubliez pas que le texte n'impose pas, contrairement à ce qu'on lit sur de nombreux débats, de reter dans des couleurs neutres etc. Il y a des couleurs non neutres, qui, si elles sont bien mises en scène, vous donnent un cachet d'enfer à des pièces qui vous rendraient neurasthénique sans cela.

    A vous de faire [une oeuvre d'art] !
    Dernière modification par JNG Net-iris ; 20/11/2006 à 10h23.

  5. #5
    Pilier Sénior Avatar de Agnes1
    Ancienneté
    juin 2005
    Messages
    6 881
    Citation Envoyé par Fredval
    .............Autre politique à suivre, sachant qu'on se repose toujours sur le même décret, vous paierez à la sortie, pour un raccord, puisque le décret parle de raccord. Ce sera pas forcément facile à négocier car les propriétaires ont tendance à vous expliquer qu'il faut tout refaire ! Mais en causant bien avec lui, en vous munissant du texte lors de l'état des lieux de sortie, tous les espoirs sont permis..!
    Non non et non. Lors de l'edl il suffira au propriétaire ou a l'huissier de notifier : gribouillage sur un lé ou ou sur plusieurs, selon la taille de "l'oeuvre" pour voir arriver une facture de réfection totale. Ensuite, si pas d'accord amiable, risque de tribunal et là c'est l'inconnu, décret ou pas ! Arrêtez de donner de tels conseils fredval ! Ce "conseil" peut lui couter + - 1500 € !

    Citation Envoyé par Bzzz31
    ........Hors la piètre qualité du papier a fait qu'il est impossible de nettoyer le chef d'oeuvre de ma pépette sous peine de voir la tâche se diluer et s'agrandir sur le papier............
    Essayez de trouver dans tous les bons supermarchés, les éponges "gomme" du monsieur chauve avec un anneau dans l'oreille. C'est magique. Elles sont blanches, d'environ 7 cm x5 sur 1 cm d'épaisseur.

  6. #6
    Pilier Sénior Avatar de Rac8
    Ancienneté
    août 2005
    Localisation
    Région Centre
    Messages
    14 564
    je confirme pour la "gomme/éponge" : c'est magique ! essayez d'abord avant de vous lancer dans la réfection du papier...
    Noël au balcon, enrhumé comme un con !

  7. #7
    Pilier Junior
    Ancienneté
    janvier 2005
    Messages
    3 520
    extrait du décret du 26 août 1987 :
    III. - Parties intérieures.
    a) Plafonds, murs intérieurs et cloisons : Maintien en état de propreté ; Menus raccords de peintures et tapisseries ; remise en place ou remplacement de quelques éléments des matériaux de revêtement tels que faïence, mosaïque, matière plastique ; rebouchage des trous rendu assimilable à une réparation par le nombre, la dimension et l’emplacement de ceux-ci.
    Réparer une dégradation par un raccord, le faire en tentant d'y mettre du goût et de rendre l'ensemble cohérent, c'est respecter la loi, ce n'est pas un conseil qui peut coûter 1 500 €.

    Même les assureurs, si un dégâts vous ruine un bout de tissus tendu sur toute la pièce en 1 seul morceau refusent de financer le remplacment complet.

    Alors, comme le juge juge sur pièces et en fonction de la loi, Bzzz31 choisira ce qui lui semble le meilleur, en toute liberté.

    Pour le carreau de sol, la réparation avec de l'émail à froid peut être très efficace. La gomme magique est certainement l'essai à faire en premier.

  8. #8
    Pilier Sénior Avatar de Agnes1
    Ancienneté
    juin 2005
    Messages
    6 881
    Fredval tout les participants habituels ici connaissent le décret quasiment par coeur. Ca c'est la théorie, pas la pratique. Relisez tous les posts que vous pourrez trouver sur le forum et vous conviendrez avec moi que ce décret dans la pratique n'est absolument pas respecté par les propriétaires ! L'issue dépendra et de l'edl et éventuellment d'une décision d'un tribunal. Et les nombreuses demandes du forum montrent bien que dans 99 % des cas, les edl ne sont pas précis. Donc donner le conseil de faire respecter le décret ou d'avoir de bonnes chances de le faire devant un juge, sans avoir l'edl final en main est une fumisterie ! Le décret ne pourra être respecté par un tribunal (et je dis bien pourra) que si l'edl signifie : "traces de crayon sur x cm". Ensuite ,ce qu'un locataire veut lorsqu'il vient ici, c'est récupérer son DG rapidement. Compter sur le respect du décret qu'est ce donc : lui faire prendre le risque d'une procédure au tribunal, voir d'un appel, voir de perdre et d'être condamné aux dépens en prime. Et là on est au dessus des 1500 € ! Ne pensez vous pas que prendre d'autres dispositions sans "compter" à 100 % sur ce décret est plus utile pour les questionneurs ? Est ce vous qui paierez la facture ?

  9. #9
    Pilier Junior
    Ancienneté
    juillet 2006
    Messages
    4 321
    Bonjour,

    Je ne connaissais pas ce décret...

    Puisqu'il n'est jamais appliqué(voir Ages1)et qu'il y a risque -par conséquent-de frais plus ou moins importants au départ du logement,pourquoi ne pas proposer-aujourd'hui- au proprio une ou des solutions déco suggérée par Fredval? si la gomme ça ne "marche pas" et se le faire confirmer par écrit,pour l'EDL de sortie.

    Est-ce que vous avez des radiateurs électriques voire à eau chaude?...

    Cdt

  10. #10
    Pilier Sénior Avatar de Agnes1
    Ancienneté
    juin 2005
    Messages
    6 881
    Citation Envoyé par Vevelte
    ..............Puisqu'il n'est jamais appliqué(voir Ages1)............
    Je n'ai jamais dit cela ! Relisez ! J'ai bien précisé "dans la pratique pas respecté par les propriétaires". Ca n'est pas du tout la même chose ! "
    Citation Envoyé par Agnes1
    ...............Ca c'est la théorie, pas la pratique. Relisez tous les posts que vous pourrez trouver sur le forum et vous conviendrez avec moi que ce décret dans la pratique n'est absolument pas respecté par les propriétaires ! L'issue dépendra et de l'edl et éventuellement d'une décision d'un tribunal. Et les nombreuses demandes du forum montrent bien que dans 99 % des cas, les edl ne sont pas précis. Donc donner le conseil de faire respecter le décret ou d'avoir de bonnes chances de le faire devant un juge, sans avoir l'edl final en main est une fumisterie ! ...........
    Et que fautes d'un edl précis permettant d'appliquer légalement le décret on ne pouvait donner des conseils comme fredval l'a fait de :
    Citation Envoyé par Fred val
    ......................Mai s en causant bien avec lui, en vous munissant du texte lors de l'état des lieux de sortie, tous les espoirs sont permis!
    Citation Envoyé par Fredval
    .........Alors, comme le juge juge sur pièces et en fonction de la loi, Bzzz31 choisira ce qui lui semble le meilleur, en toute liberté.
    Pas en toute liberté, uniquement en fonction de l'edl.

  11. #11
    Pilier Junior
    Ancienneté
    juillet 2006
    Messages
    1 192
    Selon la grandeur de la tâche, pourquoi ne pas essayer de la masquer avec un morceau du même papier peint que vous aurez décolé derrière le radiateur par exemple. Ne le coupez pas au ciseau, une retouche avec un morceau de papier peint déchiré sur les bords se fond mieux dans le décors. Vous pouvez ensuite passer un peu de thé dessus, pour que celui ci soit du même aspect que le reste de la pièce.

    Sinon, refaîtes la partie du mur avec un papier peint d'une couleur unie, une couleur qui se trouve également dans l'autre papier peint. Dans beaucoup d'endroits on trouve ce genre de choses, je ne dis pas que c'est forcément beau, mais les goûts et les couleurs !!!

  12. #12
    Pilier Junior
    Ancienneté
    juillet 2006
    Messages
    4 321
    Bonsoir,

    Effectivement,je n'ai pas repris mot à mot,je vous prie de m'excuser.

    Mais tout de même,je ne vois pas ce que ça change d'autant que ça ne dévoie pas le sens de votre propos,me semble t-il.
    En plus de cela,je m'appuyais sur cette intervention de votre part-que je ne conteste pas- pour suggèrer une solution.

    Il y a queleque chose qui m'échappe dans votre réaction.Je ne dois pas bien comprendre...

    Mais ce n'est pas grave.

    A bientôt

    Cdt

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