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Il fait froid !

Question postée dans le thème Propriétaire et Locataire sur le forum Immobilier.

  1. #1
    Membre Cadet
    Ancienneté
    juin 2006
    Messages
    37
    Bonjour,
    Je suis locataire d'un appartement.
    En arrivant dans les locaux, l'agence a dit qu'il fallait repaindre les fenêtres. Ca a été fait en février. Le soucis c'est que ces abrutis ont retiré un joint qui assurait l'étanchéité de la fenêtre. Maintenant il y a un jour de3 cm entre les fenêtres. Cet été ce n'était pas grave mais là l'hiver approche et on a beau chauffer, il fait toujours aussi froid. En plus, la fenêtre de la chambre est pourrie et il fait aussi froid.
    Nous sommes des locataires réglos et respectueux. Mais là, on se fiche de nous !
    Que faire ?

  2. #2
    Membre Sénior
    Ancienneté
    octobre 2006
    Messages
    385
    Bonjour,

    Le risque qui me vient a l'esprit c'est que ce genre de "menue reparation" incombe au locataire.
    Si vous aviez signale le travail bacle lors de la remise en peinture des fenetres c'etait jouable mais la cela devient subtil.

    Essayer une approche amiable, sinon vous etes bon pour acheter un tube de joint mastic et un pistolet (total moins de 20 euros).

    Miky

  3. #3
    Pilier Junior Avatar de Véronik
    Ancienneté
    août 2006
    Messages
    3 633
    Citation Envoyé par Rhas
    Bonjour,
    Je suis locataire d'un appartement.
    En arrivant dans les locaux, l'agence a dit qu'il fallait repaindre les fenêtres. Ca a été fait en février. Le soucis c'est que ces abrutis ont retiré un joint qui assurait l'étanchéité de la fenêtre. Maintenant il y a un jour de3 cm entre les fenêtres. Cet été ce n'était pas grave mais là l'hiver approche et on a beau chauffer, il fait toujours aussi froid. En plus, la fenêtre de la chambre est pourrie et il fait aussi froid.
    Nous sommes des locataires réglos et respectueux. Mais là, on se fiche de nous !
    Que faire ?
    ENTRETIEN et RÉPARATIONS LOCATIVES
    DÉCRET N° 87-712 du 26 AOUT 1987

    DÉFINITION de la NOTION "ENTRETIEN COURANT et RÉPARATIONS LOCATIVES"
    (Extraits du Décret n° 87-7l2 du 26 Août 1987)
    «Sont des réparations locatives, les travaux d’entretien courant et de menus réparations y compris les remplacements de menus éléments assimilables aux dites réparations, consécutifs à l’usage normal des locaux et équipements à usage privatif.
    Ont notamment le caractère de réparations locatives les réparations énumérées ci-après »


    A) OUVERTURES
    • SECTIONS OUVRANTES telles que PORTES et FENÊTRES :

    - Graissage des gonds, paumelles et charnières;
    -Menues réparations des boutons et poignées de portes, des gonds, crémones et espagnolettes ; remplacement notamment de boulons, clavettes et targettes.
    • VITRAGES :

    -Réfection des mastics;
    - Remplacement des vitres détériorées.

  4. #4
    Membre Cadet
    Ancienneté
    juin 2006
    Messages
    37
    C'est vrai que j'ai oublié de précisé que nous avons déjà signalé le problème à l'agence puisque l'hiver dernier (il faisait encore froid en hiver) nous avons eu une facture de 350 euros de gaz (facture bimensuelle).
    Le mastic ne fera rien puisque dès qu'il pleut la pluie innonde la moquette et ruine le papier peint ! Côté chambre, on appuie sur le bois et il fend (pourriture) ! Tout cela a été signalé à temps, le proprio est au courant mais s'en fiche. L'agence aussi d'ailleurs !
    -----
    Merci pour ces précisions.
    Je remplace donc à mes frais le mastic, pas de soucis. Mais comment je fais pour les fuites et le bois pourri ? Je ne vais quand même pas changer les fenêtres à mes frais !?! si ?
    Dernière modification par JNG Net-iris ; 13/10/2006 à 09h36.

  5. #5
    Pilier Junior
    Ancienneté
    juillet 2006
    Messages
    1 192
    Votre propriétaire vous doit un logement sain. Si vos fenêtres sont pourriez et si dès qu'il pleut, vous êtes inondés de partout, il semble évident que les fenêtres ne remplissent plus leurs fonctions. Il apparaît donc évident qu'elles doivent soit être réparées (difficile sur de la pourriture), soit être changées.
    Si les travaux d'entretien et de réparation appartiennent au locataire, il n'en est pas de même pour un remplacement de fenêtres.
    Ce que je ferais à votre place :
    Je ferais faire un devis pour le remplacement des fenêtres (en demandant à l'entreprise d'indiquer sur le devis, si tel est le cas, que les fenêtres ne sont pas réparables en l'état) et demanderais au propriétaire la prise en charge de ces travaux, ou vous pouvez négocier quelques loyers gratuits (à près tout même si vous avez un peu à mettre de votre pôche, vous vous y retrouverez sur votre facture de chauffage), mettez en évidence également, auprès de votre bailleur, que cela apporte une plus-value à sa propriété.
    S'il reste borné (malheureusement des gens bornés, il y en a beaucoup) mettez le en demeure de remédier à votre problème.

  6. #6
    Membre Sénior
    Ancienneté
    octobre 2006
    Messages
    385
    Bonjour,

    J'ai deja eu affaire a ce type de situation. La priorite c'est de vous degager de toute responsabilite en tant que locataire pour les degats collateraux qui vont bien au dela de la facture de chauffage et de la sensation de froid:

    1) Avez vous des traces ecrites de vos reclamations a votre proprietaire? Si oui, le fait que les joints n'ont pas ete refaits par l'entrepreneur est etabli.

    2) Avez-vous signale que le fait que les joints soient manquants aient entraine la degradation des papiers peints, pourrissement fenetre, etc...?
    Si non, attendez une bonne pluie et envoyez une lettre avec AR pour denoncer les degats.

    Je crains que votre assurance habitation ne couvre rien en invoquant votre manque d'entretien (locataire) ou les finitions (entrepreneur mandata par le proprietaire).

    Miky

  7. #7
    Pilier Sénior Avatar de Marieke
    Ancienneté
    mars 2005
    Localisation
    sous les cocotiers
    Messages
    55 710
    Avez vous commencé par envoyer des LRAR à l'agence et au propriétaire signalant en paticulier la fenêtre pourrie et l'espace qui laisse entrer l'eau
    Si oui vous envoyez maintenant au proprio par LRAR une mise en demeure d'effectuer sous huit jours les travaux en faisant référence à la notion de "décence" du logement une fenêtre qui n'est pas hermétique et laisse entrer l'eau ne l'est pas....au fait ils ont repeint une fenêtre pourrie ???....
    avec copie à l'agence également par LRAR
    voir texte intégral :http://www.anil.org/lumiere/logdecent.htm
    Ensuite s'il ne bronche pas injonction de faire
    Formulaire à télécharger sur :http://www.minefi.gouv.fr/DGCCRF/04_...iconso/d04.htm

  8. #8
    Pilier Sénior Avatar de Agnes1
    Ancienneté
    juin 2005
    Messages
    6 881
    Là vous etes mal. Certes le propriétaire doit vous assurer un logement en état et donc aussi des fenêtres c'est vrai. En revanche lorsque les ouvriers sont venus en février 2006 ils ont laissé un espace de 3 cm en ne remettant pas le joint. Or les joints incombent au locataire. Par conséquent, en ne le remettant pas donc en ne remplissant pas vos obligations locatives, vous etes responsables de la dégradation de la fenêtre. Le propriétaire, avec une simple attestation du peintre, pourra prouver que la fenêtre était en excellent état et que la faute vous incombe. La réparation de la fenêtre, du papier peint et de la moquette seront pour vous. Il est normal qu'il fasse la sourde oreille !
    -----
    Citation Envoyé par Valentinehh
    Votre propriétaire vous doit un logement sain. Si vos fenêtres sont pourriez et si dès qu'il pleut, vous êtes inondés de partout, il semble évident que les fenêtres ne remplissent plus leurs fonctions. Il apparaît donc évident qu'elles doivent soit être réparées (difficile sur de la pourriture), soit être changées.
    Si les travaux d'entretien et de réparation appartiennent au locataire, il n'en est pas de même pour un remplacement de fenêtres.
    Ce que je ferais à votre place :
    Je ferais faire un devis pour le remplacement des fenêtres (en demandant à l'entreprise d'indiquer sur le devis, si tel est le cas, que les fenêtres ne sont pas réparables en l'état) et demanderais au propriétaire la prise en charge de ces travaux, ou vous pouvez négocier quelques loyers gratuits (à près tout même si vous avez un peu à mettre de votre pôche, vous vous y retrouverez sur votre facture de chauffage), mettez en évidence également, auprès de votre bailleur, que cela apporte une plus-value à sa propriété.
    S'il reste borné (malheureusement des gens bornés, il y en a beaucoup) mettez le en demeure de remédier à votre problème.
    Je veux bien qu'il existe des propriétaires bornés et malhonnetes, mais là , très franchement, pour un joint posé en 30 secondes, pour un cout maxi de 15 €, dépenser 350 € de chauffage en plus, se geler tout l'hiver, laisser bousiller une fenêtre, du papier et une moquette parce que le locataire estime que cela n'est pas a lui de le faire (alors que cela lui incombe bien) mais au propriétaire, on se demande qui est borné !
    Dernière modification par JNG Net-iris ; 13/10/2006 à 09h37.

  9. #9
    Pilier Junior Avatar de Véronik
    Ancienneté
    août 2006
    Messages
    3 633
    Il est pourtant simple de se reporter au document OBLIGATOIREMENT joint à votre bail et dont je vous ai posté un extrait cet après midi :

    ENTRETIEN et RÉPARATIONS LOCATIVES
    DÉCRET N° 87-712 du 26 AOUT 1987
    On s'étonne après de "méchanceté" envers les pauvres locataires de certains bailleurs qui voient leurs biens dégradés par bétise !!!

  10. #10
    Pilier Sénior Avatar de Marieke
    Ancienneté
    mars 2005
    Localisation
    sous les cocotiers
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    55 710
    AGNES un joint de 3 cm et non 3mm..... ne se calfeutre pas avec du joint à coller ...et je trouve bizarre... les peintres auraient repeint une fenêtre pourrie...?
    J'attends confirmation....des cm et du peintre...
    VERONIK les joints du tour de fenêtre et les mastics qui tiennent les vitres sont 2 choses différentes.......
    Dernière modification par Marieke ; 11/10/2006 à 17h44.

  11. #11
    Pilier Sénior Avatar de Agnes1
    Ancienneté
    juin 2005
    Messages
    6 881
    Citation Envoyé par Marieke
    AGNES un joint de 3 cm et non 3mm..... ne se calfeutre pas avec du joint à coller ...et je trouve bizarre... les peintres auraient repeint une fenêtre pourrie...?
    J'attends confirmation....des cm et du peintre...
    VERONIK les joints du tour de fenêtre et les mastics qui tiennent les vitres sont 2 choses différentes.......
    La fenêtre à maintenant 3 cm de vide ! Si le joint avait été posé dès le départ cela ne serait pas le cas ! Et je parle bien des joints isolants qui reviennent aussi au locataire. Une fenêtre bois n'est pas stable comme de l'alu ou du PVC, elle vit et bouge, d'où l'utilité des joints.
    La fenêtre a tout simplement pourri par manque d'étanchéité sur tout un hiver tu imagines, elle a gonflé et s'est rétractée cet été !
    Citation Envoyé par Rhas
    Je suis locataire d'un appartement.En arrivant dans les locaux, l'agence a dit qu'il fallait repaindre les fenêtres. Ca a été fait en février. Le soucis c'est que ces abrutis ont retiré un joint qui assurait l'étanchéité de la fenêtre. Maintenant il y a un jour de3 cm entre les fenêtres.

  12. #12
    Pilier Sénior Avatar de Marieke
    Ancienneté
    mars 2005
    Localisation
    sous les cocotiers
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    55 710
    Non 3 cm ce n'est pas possible ...AGNES même le fenêtre la plus mal posée aura un jeu de 1 cm....et le bois ne peut pas se rétracter autant....donc il faut confirmation..

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