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Discussion : Resilier mon bail intelligemment.

  1. #1
    Membre Junior

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    Bonjour
    Je suis locataire d un appartement depuis L ete 2013. J y ai ete confronté a un probleme lié a un pont thermique au niveau des fenetres.
    Vu l'attitude de l'agence, je crain de me faire avoir lors de l etat des lieux de sortie.
    Je vous sollicite en esperant pouvoir beneficier de votre experience:

    Nous avons emmenagés en ete 2013.
    A part le bois d une des fenetres (anciennes et a simple vitrage) un peu gonflé et un ancien degat des eaux (plafond de cuisine)a refaire, il n y avait pas grand chose a signaler.
    L' hiver approchant et la temperature exterieure chutant, de l'eau a commencé a s accumulée en quantité importante sur la surface des fenetres.
    L'eau coulait abondemment et continuellement sur la partie du mur se trouvant sous les fenetres ainsi que sur les prises electriques. Il y avait donc peril. L'eau à progressivement considérablement abimé la peinture.
    L agence chargée de me louer l'appartement etant tres peu reactive, je n ai eu d autre choix que de contacter un avocat. Celui ci a immediatement fait intervenir un huissier (fin 2013).
    Apres le constat d 'huissier, les fenetres vetustes ont ete changées tres rapidement.
    Malhereusement, les proprietaires ont refusé de refaire la peinture abimee pas l'ecoulement d'eau.
    Desormais, la peinture s effrite et de petits morceaux tombent regulierement au sol. Les fissures de la peinture s etendent progressivement et mon enfant en bas age risque mettre ces morceaux dans la bouche.
    Je precise que ces degats de peinture figurent dans le constat d'huisser (avec photos).
    D apres l'agence chargée de me louer le bien, je n ai qu a partir sans preavis. Les proprietaire ont donné leur accord. Alternativement, ils contacteront a leur tour un avocat. Apres un proces, ce sera finalement a moi de payer les travaux de peinture car les proprietaires n'ont soit disant pas de sous et ne financeront pas de travaux supplementaires.. Bref..
    Ne souhaitant pas compliquer la situation, je pense qu il est sans doute preferable que je quitte l'appartement des que j aurai trouvé un autre logement.
    Quelle serait la meilleure maniere de proceder a ce depart?
    Quelles precautions dois je prendre pour etre certain de recuperer mon depot de garantie? (Je sens qu'il vont essayer de le garder)
    Serait il (par example) preferable/possible que je fasse venir l'huissier (qui m'a etabli le constat) a l'etat des lieux?

    Bref, il m'est difficile d avoir une vision claire sur la meilleure maniere de proceder.
    Vos conseils seraient fort appreciés!
    Merci d'avance
    Dernière modification par Dan2 ; 18/10/2014 à 09h31.

  2. #2
    Pilier Sénior

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    Personnellement je ne comprends pas l'histoire du 'pont thermique'.

    Il y a selon votre description un problème de forte condensation sur les fenêtres, phénomène assez courant en période froide (l'hiver précédent n'ayant pourtant pas été froid) et en présence d'humidité importante a l'intérieur du logement.
    La question est plutôt de comprendre pourquoi tant d'humidité à l'intérieur.

    Soit il s'agit d'une fuite, d'une infiltration, et le bailleur est en cause
    Soit il s'agit d'un manque d'aération, d'un chauffage au pétrole, ou d'un sèche linge par exemple non connecté sur l'extérieur, et le bailleur n'est plus en cause.

    Le bailleur a changé les fenêtres, car elles sont vétustes. Il n'avait aucune obligation de les changer a cause d'un prétendu pont thermique (en fait une mauvaise isolation, un pont thermique est un point ou une zone de très mauvaise isolation au milieu d'une bonne isolation et qui en fait perdre le bénéfice)

    Il semble y avoir de votre côté et du côté des bailleurs des avocats, donc un recours en justice possible, et le juge sera/serait forcément mieux placé qu'une personne sur un forum poru faire la part des choses. Vous auriez pu poser directement votre question a votre avocat.

    De ce que je lis, je comprends que le bailleur via l'agence a l'intention de faire payer les dégradations sur les peintures, et je comprends que chacun a des arguments à faire valoir.

  3. #3
    Membre Sénior

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    Bonjour,
    Les problèmes de condensation sont bien plus souvent causés par des nouvelles fenêtres (mal faites) que par des vieilles.
    Combien de temps et combien de fois par jour était-il nécessaire que vous aériez pour éviter la condensation ?
    Avez-vous fait le test ?
    Citation Envoyé par Dan2 Voir le message
    D apres l'agence chargée de me louer le bien, je n ai qu a partir sans preavis. Les proprietaire ont donné leur accord.
    Comme il y a un tribunal en vue, si vous ne l'avez encore eue que par oral, commencez par obtenir une version écrite de cette autorisation.

  4. #4
    Membre Junior

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    Citation Envoyé par yunash Voir le message
    Bonjour,
    Les problèmes de condensation sont bien plus souvent causés par des nouvelles fenêtres (mal faites) que par des vieilles.
    Combien de temps et combien de fois par jour était-il nécessaire que vous aériez pour éviter la condensation ?
    Avez-vous fait le test ?
    Nous avions tout essayé. Le probleme n etait apparemment pas recent car le bois des anciennes fenetres etait gonflé. Dailleurs deux experts avaient confirmé qu il etait necessaire de changer les fenetres.
    Elles ont ete changées et il n y a plus de probleme de condensation sur celles ci. Il sagit maintenant des degats de peinture et de determiner la meilleure facon de proceder au depart (et eventuellement recuperer du depot de garantie
    Citation Envoyé par yunash Voir le message
    Comme il y a un tribunal en vue, si vous ne l'avez encore eue que par oral, commencez par obtenir une version écrite de cette autorisation.
    Je l ai eu par mail.
    Dernière modification par Dan2 ; 18/10/2014 à 12h32.

  5. #5
    Pilier Sénior

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    Bonjour
    C'est sous le format d'une PJ scannée et signée ?
    Sinon ce n'est pas valable

    Si le constat d'huissier fait bien apparaitre les dégâts sur le mur il suffira de le mentionner lors de l'EDL et d'en joindre la copie pour ne pas avoir de retenues sur le Dépôt de garantie pour ce motif
    Dernière modification par Marieke ; 18/10/2014 à 12h30.

  6. #6
    Pilier Sénior

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    Bonjour,

    Si la cause de la condensation a été supprimée, pourquoi vouloir quitter votre appartement ? Si la peinture s'écaille, il serait plus simple et moins onéreux de redonner un coup de peinture (au moins sur les murs côté fenêtre : cela vous reviendrait bien moins cher que les frais engendrés par un déménagement et tous les frais d'huissier et de justice que vous envisagez (sauf si vous avez d'autres motifs pour vouloir quitter ce logement).

  7. #7
    Membre Junior

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    Citation Envoyé par Yooyoo Voir le message
    Bonjour,

    Si la cause de la condensation a été supprimée, pourquoi vouloir quitter votre appartement ? Si la peinture s'écaille, il serait plus simple et moins onéreux de redonner un coup de peinture (au moins sur les murs côté fenêtre : cela vous reviendrait bien moins cher que les frais engendrés par un déménagement et tous les frais d'huissier et de justice que vous envisagez (sauf si vous avez d'autres motifs pour vouloir quitter ce logement).
    Effectivement ce serait plus simple de refaire la peinture s'il n'y a avait que ca.
    L hiver, l y a un pont thermique sur les murs "facade" egalement ( les murs facade sont trempés du coter interieur).
    Donc moisissures etc.. Pas top pour la santé des occupants

    ---------- Message ajouté à 13h05 ---------- Précédent message à 13h01 ----------

    Citation Envoyé par Marieke Voir le message
    Bonjour
    C'est sous le format d'une PJ scannée et signée ?
    Sinon ce n'est pas valable

    Si le constat d'huissier fait bien apparaitre les dégâts sur le mur il suffira de le mentionner lors de l'EDL et d'en joindre la copie pour ne pas avoir de retenues sur le Dépôt de garantie pour ce motif
    Merci pour ces precisions
    Dernière modification par Dan2 ; 18/10/2014 à 13h04.

  8. #8
    Pilier Sénior

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    L hiver, l y a un pont thermique sur les murs "facade" egalement ( les murs facade sont trempés du coter interieur).
    La non plus, je ne comprends pas l'expression de pont thermique, qui me semble inadaptée.
    Sir le mur est trempé, c'est qu'il y a excès d'eau ou insuffisance d'aération.
    La condensation semble s'etre déplacée du point le plus froid précédent au point le plus froid actuel, mais il y aura toujours par définition un point le plus froid.

    La cause de la condensation n'est donc absolument pas réglée.
    Elle ne venait donc pas des fenêtres.

    Je dirais même que ca risque d'invalider tout votre discours sur la 'responsabilité des fenêtres sur la dégradation de la peinture'.
    Dernière modification par ribould ; 18/10/2014 à 13h29.

  9. #9
    Membre Junior

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    Citation Envoyé par ribould Voir le message
    La non plus, je ne comprends pas l'expression de pont thermique, qui me semble inadaptée.
    Sir le mur est trempé, c'est qu'il y a excès d'eau ou insuffisance d'aération.
    La condensation semble s'etre déplacée du point le plus froid précédent au point le plus froid actuel, mais il y aura toujours par définition un point le plus froid

    D apres ce que j ai pu lire, un logement loué doit etre decent, sans problemes d humidité.
    Un constat d huissier avait ete etabli et les fenetres ont ete changées car de l eau condensée coulait a flot, de maniere tout a fait evidente, sur les alleges ainsi que sur les prises electriques qui se trouvaient en dessous de ces fenetres(Peril)
    Citation Envoyé par ribould Voir le message
    Je dirais même que ca risque d'invalider tout votre discours sur la 'responsabilité des fenêtres sur la dégradation de la peinture'.
    Ce n etait pas le mien mais celui de l'huissier de justice.
    Dernière modification par Dan2 ; 18/10/2014 à 13h58.

  10. #10
    Pilier Sénior

    Infos >

    Quel est le 'discours' de l"'huissier de justice?
    UN huisiser constate mais n'explique pas. Je suis étonné de votre affirmation.

    un logement loué doit etre decent, sans problemes d humidité. Un constat d huissier avait ete etabli et les fenetres ont ete changées car de l eau condensée coulait a flot, de maniere tout a fait evidente, sur les alleges ainsi que sur les prises electriques(Peril)
    Oui, mais cette eau, d'ou vient-elle?
    Soit il y a un débit important de l'extérieur vers l'intérieur de votre logement, soit il y a a l'intérieur du logement des sources d'humidité telles que l'aération normale ne suffit pas ou une humidité normale qu'une absence de ventilation en permet pas d'évacuer.

    En ce sens, mettre des fenêtres étanches quand on a un problème grave d'évacuation d'humidité ne peut que faire empirer la situation.

    Il ne s'agit pas ici de résoudre en soit ce problème, mais juste de COMPRENDRE votre question 'quelle est la meilleure facon de donner mon préavis' parce que la,a ctuellement j'avoue ne pas comprendre ce qui se passe, ne pas comprendre vos justifications, et craindre que ce que vous ayez fait faire (changer les fenêtres) démontre qu'il y a un autre problème/
    Et je ne comprends pas non plsu pourquoi, ayant 'gagné sur les fenêtres' vous tenez tant a partir.

  11. #11
    Pilier Sénior

    Infos >

    Citation Envoyé par ribould Voir le message
    La cause de la condensation n'est donc absolument pas réglée.
    Elle ne venait donc pas des fenêtres.

    Je dirais même que ca risque d'invalider tout votre discours sur la 'responsabilité des fenêtres sur la dégradation de la peinture'.
    Quand même pas puisque constat d'Huissier et peinture sous les fenêtres déjà dégradée

    Par contre aucun Expert n'a approfondi cette humidité du logement ?
    Au contraire ça peut être pire en remplaçant des fenêtres bois par du PVC hermétique et comme le dit RIBOULD , un Huissier n'est pas Expert en humidité !
    Dernière modification par Marieke ; 18/10/2014 à 14h07.

  12. #12
    Pilier Sénior

    Infos >

    quand même pas puisque constat d'Huissier et peinture sous les fenêtres déjà dégradée
    Marieke, je ne me suis sans doute pas exprimé assez clairement:

    Ca n'invalide évidemment pas la dégradation de la peinture sous les fenêtres causée par leau qui dégouline du point froid fenêtre,
    Ca invalide le fait que la dégradation de la peinture vienne des fenêtres, puisque si on change les fenêtre et on en met des neuves, la peinture continue de se dégrader, mais ailllerus, et sans doute avec un autre mode de dégradation (moisissures).

    A cet égard votre remarque me fait répondre peut-etre moi-même a une question que j'ai posée: constat de l'huissier:
    l'huissier a constaté que l'eau dégoulinant des fenêtres a dégradé la peinture.
    Il n'a certainement pas 'expliqué que la peinture (en général, celel de toute la pièce) était dégradée par suite du mauvais état des fenêtres.


    Par contre aucun Expert n'a approfondi cette humidité du logement ?
    Tout le monde semble avoir fait cela au 'doigt mouillé' (Bon, je vais prendre l'air....)

  13. #13
    Membre Junior

    Infos >

    Citation Envoyé par ribould Voir le message
    Quel est le 'discours' de l"'huissier de justice?
    UN huisiser constate mais n'explique pas. Je suis étonné de votre affirmation.

    Oui, mais cette eau, d'ou vient-elle?
    Soit il y a un débit important de l'extérieur vers l'intérieur de votre logement, soit il y a a l'intérieur du logement des sources d'humidité telles que l'aération normale ne suffit pas ou une humidité normale qu'une absence de ventilation en permet pas d'évacuer.

    En ce sens, mettre des fenêtres étanches quand on a un problème grave d'évacuation d'humidité ne peut que faire empirer la situation.

    Il ne s'agit pas ici de résoudre en soit ce problème, mais juste de COMPRENDRE votre question 'quelle est la meilleure facon de donner mon préavis' parce que la,a ctuellement j'avoue ne pas comprendre ce qui se passe, ne pas comprendre vos justifications, et craindre que ce que vous ayez fait faire (changer les fenêtres) démontre qu'il y a un autre problème/
    Et je ne comprends pas non plsu pourquoi, ayant 'gagné sur les fenêtres' vous tenez tant a partir.
    Merci pour vos commentaires.
    Je viens de retrouver le constat. Le terme employé par l huissier n est pas "pont thermique" mais "probleme d'infiltrations d eau importants" fenetres plus du tout etanches a l'eau rendant le logement indecent" "menuiseries anciennes en bois completement pourries"
    "les petits bois sont gorges d eau...l allege de la fenetre couverte de coulures beiges d eau"

    Le rapport est tres long et je ne peux tout retranscrire ici, mais ca donne une idee?

    ---------- Message ajouté à 17h59 ---------- Précédent message à 17h29 ----------

    Citation Envoyé par Marieke Voir le message
    Quand même pas puisque constat d'Huissier et peinture sous les fenêtres déjà dégradée

    Par contre aucun Expert n'a approfondi cette humidité du logement ?
    Au contraire ça peut être pire en remplaçant des fenêtres bois par du PVC hermétique et comme le dit RIBOULD , un Huissier n'est pas Expert en humidité !
    Merci pour votre reponse.
    (voir extraits du constat ci-dessus) la situation n a absolument pas empiré.
    Nous avons desormais des fenetres en PVC neuves et etanches a l'eau (ce qui est quand meme une amelioration par rapport au bois pourries).
    Je veux dire que si les fenetres n avaient pas ete vetustes ("pourries" pour reprendre le terme de l huissier), l eau ne se serait pas infiltrée a travers les menuiseries des fenetres en question et sur les murs en dessous de ces fenetres.
    Par contre aucun Expert n'a approfondi cette humidité du logement ?
    C est en cours mais c est tres long.
    Dailleurs, c est probablement un sujet a part, qui ne fait pas partie du probleme d'etancheité des anciennes fenetres (mentionné plus haut)
    Dernière modification par Dan2 ; 18/10/2014 à 18h58.

  14. #14
    Pilier Sénior

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    Mais .... Vous avez bien déclare le DDE a votre assurance ???? Votre MRH doit alors prendre en charge !

  15. #15
    Membre Sénior

    Infos >

    Quand vous disiez dans votre premier message
    L' hiver approchant et la temperature exterieure chutant, de l'eau a commencé a s accumulée en quantité importante sur la surface des fenetres.
    ça ne laissait pas entendre que l'eau venait de l'extérieur. Il vous a été répondu en conséquence.

  16. #16
    Membre Junior

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    Citation Envoyé par yunash Voir le message
    Quand vous disiez dans votre premier message ça ne laissait pas entendre que l'eau venait de l'extérieur. Il vous a été répondu en conséquence.
    Merci pour votre reponse.
    Cela change il quelque chose si l eau venait de l interieur? Les menuiseries d'une fenetre sont sensées etre etanches y compris contre la condensation (l'eau) sur sa surface interieur. Non?
    En vous lisant, j ai presque l impression que vous laissez sous entendre que l etancheité des menuiseries d une fenetre ne peut etre defaillante que d un seul coter..
    Dernière modification par Dan2 ; 18/10/2014 à 20h47.

  17. #17
    Membre Sénior

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    Ou dois t on supposer qu une fenetre aux menuiseries pourries remplie parfaitement son role et se comporte comme une fenetre normale?
    Je ne dis pas que dans ce cas tout va bien, simplement que si c'est vraiment à cause d'eau qui rentrait de l'extérieur que les peintures sous la fenêtre ont été abîmées, l'ensemble de la discussion a été mal orientée.
    Cela dit, d'après divers éléments de votre description, comme
    l eau condensée coulait a flot
    ou vos problèmes d'humidité qui persistent, il n'est en fait pas dit que ça ait été le cas. Auquel cas on en revient aux remarques et questions de Ribould sur cette humidité.

  18. #18
    Membre Junior

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    Citation Envoyé par yunash Voir le message
    Je ne dis pas que dans ce cas tout va bien, simplement que si c'est vraiment à cause d'eau qui rentrait de l'extérieur que les peintures sous la fenêtre ont été abîmées, l'ensemble de la discussion a été mal orientée.
    Cela dit, d'après divers éléments de votre description, comme
    ou vos problèmes d'humidité qui persistent, il n'est en fait pas dit que ça ait été le cas. Auquel cas on en revient aux remarques et questions de Ribould sur cette humidité.
    J ai effectivement mal orienté la discussion.
    En tout cas le probleme me semble desormais plus clair.
    Merci
    Dernière modification par Dan2 ; 18/10/2014 à 21h00.

  19. #19
    Pilier Sénior

    Infos >

    Un constat d huissier avait ete etabli et les fenetres ont ete changées car de l eau condensée coulait a flot, de maniere tout a fait evidente, sur les alleges ainsi que sur les prises electriques qui se trouvaient en dessous de ces fenetres(Peril)
    "l'eau coulait à flot" : n'exagérez vous pas un peu ; je veux bien accepter qu'elle ruisselait, mais il faut mesurer vos propos...

    Je viens de retrouver le constat. Le terme employé par l huissier n est pas "pont thermique" mais "probleme d'infiltrations d eau importants" fenetres plus du tout etanches a l'eau rendant le logement indecent" "menuiseries anciennes en bois completement pourries"
    "les petits bois sont gorges d eau...l allege de la fenetre couverte de coulures beiges d eau"
    Donc le constat d'huissier ne parle que des fenêtres.

    Effectivement ce serait plus simple de refaire la peinture s'il n'y a avait que ca.
    L hiver, l y a un pont thermique sur les murs "facade" egalement ( les murs facade sont trempés du coter interieur).
    Donc moisissures etc.. Pas top pour la santé des occupants
    Vous avez rectifié vous-même : l'huissier ne parle pas de pont thermique. Depuis le changement de fenêtres, les autres murs sont-ils toujours trempés à l'intérieur, bien qu'il n'y a pas encore eu d'hiver depuis le changement de fenêtres.
    Lors de l'installation des fenêtres, une grille d'aération a-t-elle bien été prévue dans toutes les pièces dites sèches (séjour, salon, chambres) ? Les pièces humides (cuisine et salle de bains sont elles suffisamment ventilées (V.M.C. ou ventilation naturelle) ?

    Quel est votre type de chauffage ? (par exemple, les poêles à pétrole provoquent de l'humidité). Faites vous sécher du linge à l'intérieur de votre logement ?

  20. #20
    Membre Junior

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    Bonjour
    Citation Envoyé par Yooyoo Voir le message
    "l'eau coulait à flot" : n'exagérez vous pas un peu ; je veux bien accepter qu'elle ruisselait, mais il faut mesurer vos propos...
    la phrase suivante est employé dans le constat : "Des gouttes d eau coulent dan le bas de la fenetre sur l'allege"
    Au sujet des fenetres: "Menuiserie anciennes en bois completement pourries (trempees et suintantes d eau)".

    Citation Envoyé par Yooyoo Voir le message
    Donc le constat d'huissier ne parle que des fenêtres.
    Non, Pas uniquement. Il comporte 4 pages de texte.
    Cela aurait facilité la discussion si vous aviez eu la possibilite de le lire.
    Citation Envoyé par Yooyoo Voir le message
    Vous avez rectifié vous-même : l'huissier ne parle pas de pont thermique. Depuis le changement de fenêtres, les autres murs sont-ils toujours trempés à l'intérieur, bien qu'il n'y a pas encore eu d'hiver depuis le changement de fenêtres.
    Il y a bien eu l hiver apres le changement des fenetres puisque celles-ci ont ete changées en plein hiver. L humidité etait bien toujours presente sur les murs malgré une fente d aeration se trouvant dans le cadre de chaque nouvelle fenetre.
    Citation Envoyé par Yooyoo Voir le message
    Lors de l'installation des fenêtres, une grille d'aération a-t-elle bien été prévue dans toutes les pièces dites sèches (séjour, salon, chambres) ? Les pièces humides (cuisine et salle de bains sont elles suffisamment ventilées (V.M.C. ou ventilation naturelle) ?
    Il n y a qu une fente d aeration par piece.
    Plus precisement, ces fentes se trouvent dans la partie horizontale en haut des fenetres. Il n y a visiblement pas d autre ventilation dans l' appartement.
    Le mot "pont thermique" avait été employé par l administrateur de l immeuble (en parlant des murs facade) dans un email qu il avait adressé aux proprietaires de l appartement au dessus du mien. Ils m avaient autorisé a en prendre une photocopie.
    Il estime que la ventilation est insuffisante. Apres s etre entretenu avec lui, l agence souhaite faire ajouter des fentes d aeration supplementaires dans les cadres des fenetres (il n y a actuellement qu une fente par fenetres). Pas de VMC. J ai proposé qu ils en fassent installer mais l agence me repond que ca ne s'installe pas dans des salons ou chambres car ca fait du bruit.
    Citation Envoyé par Yooyoo Voir le message
    Quel est votre type de chauffage ? (par exemple, les poêles à pétrole provoquent de l'humidité). Faites vous sécher du linge à l'intérieur de votre logement ?
    Il y a des chauffages electriques. Ce sont ceux qui etaient deja presents dans l appartement lors ce que nos avons emmenagé.
    Pas de poele a petrole.
    Il m est rarement arrivé de faire secher le linge dans l appartement car en regle generale je me rend a une laverie ou au pressing.

    ---------- Message ajouté à 04h44 ---------- Précédent message à 04h07 ----------

    Citation Envoyé par Golfy Voir le message
    Mais .... Vous avez bien déclare le DDE a votre assurance ???? Votre MRH doit alors prendre en charge !
    Bonjour,
    Je m etais adresse a mon assureur (declaration en ligne)
    Leur reponse: Ils ne prennent pas en charge (car lié a un probleme de fenetres anciennes je crois)
    Dernière modification par Dan2 ; 19/10/2014 à 05h27.

  21. #21
    Pilier Sénior

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    Plus d'une fente d'aération par fenêtre n'a pas trop de sens ni même aucun.
    Soit il y a une VMC dans la cuisine et la salle de bain, et l'air entre par les entrées d'air ménagées par les fenêtres (pas forcément toutes d'ailleurs), c'est calculé pour et largement suffisant. Sinon, à les agrandir, ca n'est alors plus utile d’avoir des fenêtres parfaitement isolantes!!!!

    On ne place surement pas une VMC dans un séjour ou dans une chambre, non pas pour la raison que vous dites, mais parce que on risque fort alors de voir arriver l'humidité (importante dans votre cas) de la salle de bain et de la cuisine et les odeurs des WC dans la pièce ou les pièces dans lesquelles il y a une bouche d’aspiration VMC.
    Les odeurs de Wc dans le salon, l'effet est garanti!

    S'il n'y a pas de VMC comme dans votre cas, il faut une aération naturelle, et c'est inutile de compter sur des agrandissements de bouches de ventilation qui ne rendront jamais cet effet.
    Selon les jours et l'humidité produite à l'intérieur du logement il faut ouvrir les fenêtres jusqu'à 15 à 30 minutes


    Il y a énormément d'incompréhensions dans les discours que vous rapportez, pont thermique, ventilation, tout cela ressemble a un gros mélange de mots.
    Vu d'ici mais je peux me tromper, il y a un problème, qu'il est difficile de cerner depuis un forum, mais que le changement de fenêtre ne peut pas régler.

    Les fenêtres ont souffert de l'humidité et se sont dégradées, mais changer les fenêtre n'a rien changé sur le fond.
    Il n'y a toujours aucun pont thermique dans ce que vous relatez.

    A priori, si la source de l'humidité est cernée ce qui me semble loin d'être le cas, une VM hydrosensible serait une solution.

  22. #22
    Membre Junior

    Infos >

    Citation Envoyé par ribould Voir le message

    Les fenêtres ont souffert de l'humidité et se sont dégradées, mais changer les fenêtre n'a rien changé sur le fond.
    Il n'y a toujours aucun pont thermique dans ce que vous relatez.

    A priori, si la source de l'humidité est cernée ce qui me semble loin d'être le cas, une VM hydrosensible serait une solution.
    Merci pour tout ces commentaires qui me poussent a reflechir.
    Si je m etais convenablement exprimé a la base cela aurait simplifié les choses..(Ca me servira de lecon)

    En resumé:
    Le probleme des fenetres fut un "symptome" sans etre la cause principale du probleme.
    Dans mon cas, il a fallut soigner le symptome (les fenetres) ce qui n'a bien entendu par resolu le probleme a la source.
    Jusque la nous nous comprenons et somme d'accord je crois.
    Les fenetres etaient a la source du degat de peinture. Elles ne l etaient pas directement mais indirectement.
    C est a dire:
    Source d humidite---->fenetres---->Peiture endommagee.
    Les fenetres pourries plus du tout etanches a l humidité(peu importe quelle humidité, qu'elle provienne de l'exterieur ou de l'interieur sous forme de condensation. (Une fenetre dont les menuiseries ne sont plus etanches, ne le sont plus pour toute forme d'humidité quel qu'en soit la provenance (interieur ou exterieur).
    Ainsi, les menuiseries etaient gorgees d'eau.
    Cette eau provenant des menuiseries qui suintaient finissait par couler sur les murs sous le fenetres, endommageant la peinture.
    Je precise: j'avais fait ajouter "Fenetres gonflées avec peinture qui s eccaille" dans l etat des lieux d'entrée (en été).
    Les fenetres actuelles sont en PVC et donc parfaitement etanches et l humidite.
    L humidité n affecte pas leur structures comme celle des menuisieries des anciennes fenetres qui etaient deja a la base "gonflées")

    Au sujet des fentes d aeration, l'artisan ayant installé les nouvelles fenetres a le meme discours que vous.
    Vu d'ici mais je peux me tromper, il y a un problème, qu'il est difficile de cerner depuis un forum, mais que le changement de fenêtre ne peut pas régler.
    Une hypothese de ma part au sujet des murs humides
    (je ne suis pas du tout specialiste comme vous pouvez le constater):
    La derniere conversation telephonique avec l 'artisan ayant installé les fenetres me revient a l esprit.
    (Il connait bien l'appartement)
    Il a dit "ils ont mis du placo partout".
    Au moment ou il m a dit ca je n ai pas compris pourquoi il me precisait cela.
    En reflechissant je me demande s'il voulait dire que la surface des murs n'est pas adaptée.
    Favoriserait elle l apparition de condensation a sa surface (sur les murs)?

    Les murs me semblent avoir une apparence bizard.
    Je les decrirais (avec mon regard de profane) comme ayant une texture parfaitement hermetique (qui ne respire pas du tout).
    Que faire? Devrais je faire intervenir un expert pour analyser la situation?
    Tout autres reflexion serait la bienvenue.
    Dernière modification par Dan2 ; 19/10/2014 à 12h44.

  23. #23
    Membre Junior

    Infos >

    Citation Envoyé par Marieke Voir le message
    Bonjour
    C'est sous le format d'une PJ scannée et signée ?
    Sinon ce n'est pas valable

    Si le constat d'huissier fait bien apparaitre les dégâts sur le mur il suffira de le mentionner lors de l'EDL et d'en joindre la copie pour ne pas avoir de retenues sur le Dépôt de garantie pour ce motif
    Auriez vous une suggestion sur la phrase a ajouter a l'EDL de sortie en y joignant le constat d'huissier svp?
    Dernière modification par Dan2 ; 28/10/2014 à 03h56.

  24. #24
    Membre Junior

    Infos >

    Citation Envoyé par Marieke Voir le message
    Bonjour
    C'est sous le format d'une PJ scannée et signée ?
    Sinon ce n'est pas valable

    Si le constat d'huissier fait bien apparaitre les dégâts sur le mur il suffira de le mentionner lors de l'EDL et d'en joindre la copie pour ne pas avoir de retenues sur le Dépôt de garantie pour ce motif
    Bonjour
    J ai recu l'accord par ecrit scanné et signé.

    J'ai lu qu'il etait possible de faire faire l'etat des lieu de sortie par un huissier.
    Dans un tel scenario, si j'ai bien compris, l'huissier procede 1 semaine avant a la convocation du locataire et du bailleur.
    Si l'agence qui me loue l'appartement est convoquée par un huissier, j ai bien peur qu'elle ne se presentera tout simplement pas.
    Ma crainte est elle justifiée?
    Afin d'eviter de perdre du temps, serait il possible de proceder a un etat des lieu de sortie normal, mais en me faisant accompagner par le meme huissier qui avait constaté les problemes d'infiltrations et d'humidité?
    Il constaterait l'etat de l'appartement de maniere independante lors-ce-que je procederai a l'etat des lieu avec l'agence?

  25. #25
    Pilier Sénior

    Infos >

    Dans ce cas vous payerez entièrement l'huissier. Renseignez vous sur le montant qui vous sera demandé, il n'est pas anodin, même si théoriquement vous devriez payer autour de 150 euros.

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