Vos question à l'Avocat
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propriétaire profiteur ?

Question postée dans le thème Propriétaire et Locataire sur le forum Immobilier.

  1. #25
    Pilier Sénior Avatar de Bellugue
    Ancienneté
    juillet 2005
    Messages
    9 549
    pourquoi ne pas faire simple?
    vous suspectez ( et a mon avis, vous avez raison, car une installation de plomberie ca coute cher , laisse des traces fraiches, et votre proprietaire n a pas du refaire une installation en divisant la maison pour la location), mais pourquoi ne pas lui dire carrement que vous voulez en avoir le coeur net, et que vous voulez savoir si oui ou non cette chaudiere l alimente aussi.
    il faut carrement poser la question, faire part de vos doutes, on dirait que vous avez peur .
    de toute facon cette surconsommation est un probleme , vous devez l en avertir.
    vous avez 2 compteurs d eau froide, chacun le sien: et la chaudiere, elle prend l eau froide sur le votre? le sien?
    a mon avis, l ancien compteur alimente la chaudiere, le votre ne doit etre qu un repartiteur (facturé par votre proprietaire, et non par la compagnie des eaux).
    si c est le cas, foncez demander des explications auxquelles vous avez droit.

  2. #26
    Membre Cadet
    Ancienneté
    mai 2006
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    23
    une petite rectification à Bellugue.
    une chaudière ne consomme pas d'eau c'est un circuit fermé. l'installation est remplie une fois pour toute et sauf cas de fuite ... ne se vide pas

  3. #27
    Pilier Sénior Avatar de Bellugue
    Ancienneté
    juillet 2005
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    9 549
    oui, c est mieux comme ca,

  4. #28
    Pilier Sénior Avatar de Golfy
    Ancienneté
    septembre 2004
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    37 634
    J'ai appelé le service qualité [de la compagnie de gaz], pour une révision de l'installation et leur ai exposé le problème. Ils ont été incapable de me dire si oui ou non l'installation était "pyratée" par mon propriétaire
    idée au passage: pas moyen de leur demander si il y a bien 2 factures pour la même adresse ?
    ou bien, est-ce que la chaudière sert pour les 2 logements ? et dans ce cas, pas de compteur individuel pour le gaz ?

    j'espère que je dis pas une bêtise ...
    Dernière modification par Golfy ; 30/05/2006 à 18h04.

  5. #29
    Pilier Sénior Avatar de Marieke
    Ancienneté
    mars 2005
    Localisation
    sous les cocotiers
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    55 709
    Citation Envoyé par Golfy
    idée au passage: pas moyen de leur demander si il y a bien 2 factures pour la même adresse ?
    ou bien, est-ce que la chaudière sert pour les 2 logements ? et dans ce cas, pas de compteur individuel pour le gaz ?
    j'espère que je dis pas une bêtise ...
    Oui c'est une seule chaudière..donc le doute est plus que présent....et il va prétendre qu'il n'est jamais là et qu'il ne met pas le circuit en route...mais utilise des radiasteurs électriques....s'il est de mauvaise foi....
    Il faut absolument soit tester la méthode PROTIS et attraper un rhume ou l'affronter !
    Au fait vous n'avez pas dit s'il y a bien 2 compteurs électriques....car dans ce cas le sien devrait tourner vite.....

  6. #30
    Pilier Junior
    Ancienneté
    janvier 2005
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    4 974
    Toute considérations faites, il me paraît peu probable que votre propriétaire utilise la même chaudière que vous, surtout si son ECS est également produite par cette chaudière. Cela est techniquement difficile à réaliser : 160 m2 à chauffer et 2 ballons à fournir en ECS. Quand on sait que les ballons d'ECS sont prioritaires sur le chauffage, cela induirait des arrêts fréquents du chauffage. Ou alors, il s'agirait d'une chaudière d'une grande puissance. De plus, si le chauffage est commandé par un thermostat d'ambiance, cela supposerait que le propriétaire en ait également un dans son logement, d'où une certaine cacophonie, le thermostat de l'un déclenchant également le chauffage dans l'appartement de l'autre. Non, cela ne colle pas. AMA, les raisons de votre surconsommation sont à chercher ailleurs.

  7. #31
    Pilier Sénior Avatar de Bellugue
    Ancienneté
    juillet 2005
    Messages
    9 549
    j ai trouvé : il y a 2 chaudieres, 2 ballons, une cuve a gaz et une facture de gaz

  8. #32
    Pilier Sénior Avatar de Marieke
    Ancienneté
    mars 2005
    Localisation
    sous les cocotiers
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    55 709
    Pourquoi 2 ballons ?
    Le mien en Bretagne est sur ma chaudière PROTIS et il y a 140 m2 environ et même lorsque nous sommes nombreux il ne se déclenche pas en permanence ....la température étant élevée...et son volume suffisant....et pourtant nous sommes assez maniaques habitués à nous doucher tout le temps du fait de vivre en pays chaud.....et ma fille est Miss Bain....

  9. #33
    Membre Junior
    Ancienneté
    mai 2006
    Messages
    222
    Réponse à Caroline :

    Bien sûr que si, une chaudière est alimentée par l'eau. Même si le circuit chauffage est "fermé", il faut le réalimenter de temps à autre, ne serait-ce qu'après une purge des radiateurs, et l'eau froide y arrive en permanence pour chauffer via le ballon qu'elle maintient chaud et réalimente en eau chaude au fur et à mesure des puisages. Normalement, si vous coupez l'arrivée d'eau froide, il n'y a plus de distribution d'eau chaude, celle-ci n'arrivant au robinet que sous la pression de l'eau entrant (chauffée au passage par la chaudière).

    A Joeveget :
    Il faut vérifier tous les circuits (y compris le branchement électrique, la chaudière doit en avoir besoin pour "déclencher") et voir s'il n'y a pas un vice qui vous apporterait une première preuve.

  10. #34
    Pilier Junior
    Ancienneté
    janvier 2005
    Messages
    4 974
    Citation Envoyé par Marieke
    Pourquoi 2 ballons ?
    Le mien en Bretagne est sur ma chaudière PROTIS et il y a 140 m2 environ et même lorsque nous sommes nombreux il ne se déclenche pas en permanence ....la température étant élevée...et son volume suffisant....et pourtant nous sommes assez maniaques habitués à nous doucher tout le temps du fait de vivre en pays chaud.....et ma fille est Miss Bain....
    Pourquoi 2 ballons ? Un par appartement, le second pouvant se trouver en un autre lieu à proximité de la chaudière. S'il n'y a qu'un ballon, alors le problème est encore plus grave, car cela suppose que le propriétaire fait également payer ses consommations d'eau , du moins celle qui est chauffée, par le locataire. Quant à n'avoir qu'un ballon pour 2 appartements, suivant sa contenance et le nombre d'utilisateurs , cela risque d'être très insuffisant. Mais nous ne sommes plus là dans un cadre juridique, mais dans le domaine de la plomberie.

    De toute manière, je reste persuadé que les soupçons de l'intervenante ne sont pas fondés. La cause est ailleurs.
    -----
    Citation Envoyé par Candide
    Réponse à Caroline :

    Bien sûr que si, une chaudière est alimentée par l'eau. Même si le circuit chauffage est "fermé", il faut le réalimenter de temps à autre, ne serait-ce qu'après une purge des radiateurs, et l'eau froide y arrive en permanence pour chauffer via le ballon qu'elle maintient chaud et réalimente en eau chaude au fur et à mesure des puisages. Normalement, si vous coupez l'arrivée d'eau froide, il n'y a plus de distribution d'eau chaude, celle-ci n'arrivant au robinet que sous la pression de l'eau entrant (chauffée au passage par la chaudière).

    .
    Il est archi faux de dire que l'eau froide arrive en permanence dans la chaudière. L'eau qui se trouve dans le ballon ne passe absolument pas par la chaudière ! La chaudière est alimentée toujours par la même eau , que ce soit pour le chauffage ou la production d'ECS. Suivant la demande cette eau chauffée par la chaudière, se dirige grâce à une vanne 3 voies ,soit dans le circuit chauffage, soit dans le ballon via un serpentin qui se trouve à l'intérieur du ballon . C'est donc le serpentin qui chauffe l'eau du ballon. S'il en était autrement, l'ECS serait polluée par la chaudière et inutilisable.

    La remise à niveau de l'eau du circuit de la chaudière ne se fait qu'une ou deux fois par mois et ne nécessite que très peu d'eau, quelques litres tout au plus.
    Dernière modification par JNG Net-iris ; 31/05/2006 à 11h23.

  11. #35
    Pilier Sénior Avatar de Bellugue
    Ancienneté
    juillet 2005
    Messages
    9 549
    je me permets d insister sur la distribution du gaz, apparemment c est du gaz de ville.
    renseignez vous aupres de la compagnie pour savoir combien il y a de compteurs.

  12. #36
    Pilier Junior
    Ancienneté
    janvier 2005
    Messages
    4 974
    L'existence ou non d'un second compteur de gaz ne prouvera strictement rien : le propriétaire peut disposer d'un compteur et ne pas l'utiliser pour son chauffage ou la production d'ECS ; et s'il n'a pas d'abonnement au gaz, cela ne signifiera pas qu'il utilise le gaz de son locataire (il peut très bien se chauffer et produire son ECS à l'électricité).

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