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Discussion : double de clés demandé par le propriétaire ?

  1. #1
    Iku
    Visiteur
    bonjour,
    Nous sommes locataires d'une maison et allons ajouter un verrou à une porte donnant au garage.
    Notre propriétaire voudrait un double des clés, a-t-il le droit ? nous ça nous dérange.
    il m'a dit qu'il ne rentrerait pas en notre abscence, de toute façon notre chien ne le laisserait pas rentrer.
    Mais je ne vois pas l'intérêt qu'il ai un double des clés, et je ne voudrais pas qu'en notre abscence, il vienne et laisse échapper notre chien.
    puis j'estime qu'il n'a pas à avoir ce double, dans mes autres locations, jamais un propriétaire ne m'avait fait une telle demande.

    Donc ma question : avons nous le droit de lui refuser ce double ? en plus ce serait à nos frais! il rêve je crois.

    je préfère laisser le double à mes parents au cas où un jour il y aurait un souci, et je lui ai dit et il m'a dit ce serait bien à des voisins de confiance et je lui ai répondu que je ne connais pas suffisamment les voisins pour leur donner mes clés, non mais!!!!!!!

    Merci de vous réponses.

  2. #2
    Pilier Sénior

    Infos >

    il n'est nulle part dans la loi preciser que le bailleur devait avoir le double des clés.
    demandez lui pour quelles raisons il voudrait avoir un double !
    en lui precisant que vos parents ont le double de vos clés ...

    aucun interet pour lui. d'ailleurs comment le sait-il ?

  3. #3
    Iku
    Visiteur
    Citation Envoyé par Golfy Voir le message
    il n'est nulle part dans la loi preciser que le bailleur devait avoir le double des clés.
    demandez lui pour quelles raisons il voudrait avoir un double !
    en lui precisant que vos parents ont le double de vos clés ...

    aucun interet pour lui. d'ailleurs comment le sait-il ?
    Il sait qu'on va rajouter un verrou, parce qu'on a eu un souci de personnes qui rodent dans le village pour voler, on l'en a averti et on lui a dit qu'on mettrai un verrou.
    merci de votre réponse.

  4. #4
    Pilier Sénior

    Infos >

    En fait, tout dépend où habitent vos parents.

    J'ai la clés de mes filles parisiennes, pas celles de mon fils qui habite à 500km.
    J'ai aussi la clé de tous mes locataires parce qu'ils n'habitent pas loin. Ils le savent. C'est à la maison qu'il viennent chercher le double quand ils oublient ou perdent la leur. C'est moi qui la confie aux artisans quand ils ne peuvent être présents pour des travaux.
    C'est moi aussi qui ai pu intervenir lors d'un dégat des eaux catastrophe quand l'un d'eux était en vacances. J'ai sauvé ordi chéri et quelques autres objets... M'a envoyé des fleurs à son retour
    Pour le reste... ce sont rarement les proprios qui cambriolent, vous savez.

    A part ça, vous n'avez effectivement aucune obligation de laisser vos clés. Vous pouvez même changer toutes les serrures pour être sûr qu'il ne pourra pas entrer. Ça, c'est vivement conseillé quand le proprio est indiscret de nature. Mais ce n'est pas le lot général.
    Ne tirez pas sur le pianiste, le suivant pourrait être pire.

  5. #5
    Iku
    Visiteur
    Citation Envoyé par Sardineb Voir le message
    En fait, tout dépend où habitent vos parents.

    J'ai la clés de mes filles parisiennes, pas celles de mon fils qui habite à 500km.
    J'ai aussi la clé de tous mes locataires parce qu'ils n'habitent pas loin. Ils le savent. C'est à la maison qu'il viennent chercher le double quand ils oublient ou perdent la leur. C'est moi qui la confie aux artisans quand ils ne peuvent être présents pour des travaux.
    C'est moi aussi qui ai pu intervenir lors d'un dégat des eaux catastrophe quand l'un d'eux était en vacances. J'ai sauvé ordi chéri et quelques autres objets... M'a envoyé des fleurs à son retour
    Pour le reste... ce sont rarement les proprios qui cambriolent, vous savez.

    A part ça, vous n'avez effectivement aucune obligation de laisser vos clés. Vous pouvez même changer toutes les serrures pour être sûr qu'il ne pourra pas entrer. Ça, c'est vivement conseillé quand le proprio est indiscret de nature. Mais ce n'est pas le lot général.
    Pourquoi le prennez vous ainsi, je pose juste une question.
    je n'ai jamais dit que je craignais que mon propriétaire me cambriole, je n'ai même pas pensé à cela.
    alors ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit!

    juste que je n'ai pas envie qu'il vienne chez moi en mon absence et surtout je ne voudrais pas qu'il me laisse échapper mon chien, ce qui peut arriver...
    En plus je ne pars pas en vacances et je ne vois pas pourquoi mon propriétaire (tout simplement parce que c'est sa maison) aurait le droit de venir voir si tout va bien, alors que mes parents peuvent le faire. On paie un loyer pour être tranquilles et je dis cela alors que je n'ai aucune animosité envers mon propriétaire.

    Mes parents habitent à 20 kms de chez moi, donc ils ne sont pas loin.
    Dernière modification par Iku ; 03/02/2011 à 16h11.

  6. #6
    Pilier Junior

    Infos >

    on l'en a averti et on lui a dit qu'on mettrai un verrou.
    Et cela l'amène à vous demander un double ? En clair cela veut dire qu'il a déjà gardé un jeu de vos clefs ou je me trompe ?
    Changez tous les barillets, vous les reposerez en partant, ils seront tous chauds pour le prochain logement

  7. #7
    Pilier Sénior

    Infos >

    Ma foi, je ne le prend ni d'une façon ni d'une autre.
    Je vous réponds simplement que cela dépend du propriétaire et que ça peut parfois être bien pratique qu'il ait les clés.

    Pratique pour le locataire, bien sûr
    Ne tirez pas sur le pianiste, le suivant pourrait être pire.

  8. #8
    Iku
    Visiteur
    Citation Envoyé par Gennaker Voir le message
    Et cela l'amène à vous demander un double ? En clair cela veut dire qu'il a déjà gardé un jeu de vos clefs ou je me trompe ?
    Changez tous les barillets, vous les reposerez en partant, ils seront tous chauds pour le prochain logement
    oui, avant qu'on aménage il avait un double.
    mais la serrure qui donne côté rue, par sécurité on a mis une serrure renforcée et on ne lui a pas donné les clés (il ne nous les avait pas demandé d'ailleurs).
    ça ne part pas d'un mauvais sentiment de sa part, mais moi j 'ai peur qu'il me laisse échapper mon chien en fait, car moi je fais hyper gaffe car il est fugueur.

    ---------- Message ajouté à 17h27 ---------- Précédent message à 17h27 ----------

    Citation Envoyé par Sardineb Voir le message
    Ma foi, je ne le prend ni d'une façon ni d'une autre.
    Je vous réponds simplement que cela dépend du propriétaire et que ça peut parfois être bien pratique qu'il ait les clés.

    Pratique pour le locataire, bien sûr
    oui c'est vrai qu'en lisant votre témoignage je l'ai compris aussi.

  9. #9
    Pilier Junior

    Infos >

    Je vous réponds simplement que cela dépend du propriétaire et que ça peut parfois être bien pratique qu'il ait les clés.
    oui, les voisins aussi. Tout dépend comment on "ressent" les uns et les autres.
    Le bailleur a le droit d'avoir les clefs mais il ne peut pas l'exiger.

  10. #10
    Pilier Sénior

    Infos >

    Citation Envoyé par Micha1 Voir le message
    Le bailleur a le droit d'avoir les clefs mais il ne peut pas l'exiger.
    Il ne peut surtout pas les utiliser sauf demande ou autorisation du locataire. Ou urgence majeure, genre les pompiers auraient défoncé. Ça fait des économies

    Entre le proprio et les voisins, je préconise le proprio. Sa détention des clés est très limitée quant à l'usage. Celle des voisins, c'est strictement incontrôlable.
    Dernière modification par Sardineb ; 03/02/2011 à 23h50.
    Ne tirez pas sur le pianiste, le suivant pourrait être pire.

  11. #11
    Pilier Junior

    Infos >

    Chacun est libre de défendre la thèse de l'intérêt ou pas de confier des doubles de ses clés à qui il veut. Chacun est libre de considérer qu'il est pertinent que le propriétaire dispose des doubles des clés de son ou ses locataires. Mais le premier principe fondamental, c'est que le locataire est "chez lui", même si ce "chez lui" n'est pas "à lui".

    Cathy Et Ses Animaux, vous n'avez aucunement à défendre des arguments quant au débat de la pertinence de double de clés chez le propriétaire. Vous avez parfaitement le droit de poser un verrou sur une porte, mais attention.... la pose d'un verrou impose de percer la porte... moi j'opterais plutôt pour un changement de canon ou de serrure selon le souci de sûreté à résoudre.

    Percer la porte peut être reproché à votre sortie car percer la porte peut altérer cette dernière (ce qui devient donc une dégradation).

    Ensuite, si la demande du propriétaire n'est que verbale, répondez-lui, verbalement que vous ne donnerez votre réponse à ce sujet que si vous recevez une demande écrite. Tant que la demande n'est pas écrite, c'est comme si elle n'existait pas. Puis, si vous recevez la demande écrite, vous répondez par écrit qu'en l'absence de loi imposant à un locataire de confier les doubles de ses clés à quiconque dont le propriétaire, vous ne donnez pas de suite favorable à cette demande. Et vous soulignez que ce refus est pour vous le premier moyen efficace de vous permettre d'assumer pleinement les responsabilités qui sont les vôtres sur ce logement.


    En évoquant votre crainte quant à un risque que votre chien s'échappe, vous avez justement évoqué un fait susceptible de mettre en jeu votre responsabilité à votre insu.

  12. #12
    Pilier Junior

    Infos >

    Bonjour,
    Je dispose du double des clés de mes locations, j'ai informés les locataires en indiquant qu'ils peuvent changer éventuellement le canon, mais en aucun cas je confirai ces doubles à une tierce personne.
    Pour l'urgence, les sapeurs-pompiers ne perdent jamais du temps à attendre l'arrivée du propriétaire pour pénétrer dans le logement.
    Il faut aussi s'interroger sur les précautions prises par le propriétaire pour sécuriser les clés, identifiables avec l'adresse ?, qui a accès à son logement ?, a t'il confié ses propres clés à de la famille ou voisins ?
    En cas d'utilisation frauduleuse de ces doubles pour cambrioler, le réglement du sinistre par les assurances pourrait être remis en cause.

  13. #13
    Pilier Junior

    Infos >

    Bonjour,

    le garage se ferme t-il? à clè?

    En prenant ses précautions,le chien ne pourrait pas s'échapper.

  14. #14
    Iku
    Visiteur
    bonjour à tous et merci de votre intérêt et de vos réponses.
    Mon compagnon (et le bail est à son nom, nous vivons ensembles) ne veut pas que le propriétaire ai le double des clés et lui dira "non", ils se sont vus ce matin et le proprio n'a pas réitéré sa demande.
    Par contre mes parents ont un double et habitent à 20 kms de chez nous. Les voisins : nous n'avons pas confiance et ne les connaissons pas suffisamment.
    bonne journée à vous!

  15. #15
    Pilier Junior

    Infos >

    par Direction de l'information légale et administrative
    La loi n'interdit pas au propriétaire de détenir un double des clés du logement.
    Toutefois, le propriétaire n'a pas le droit de l'utiliser et de pénétrer chez le locataire en son absence.
    Si le propriétaire s'introduit sans autorisation, le locataire peut porter plainte contre lui pour violation de domicile. Le propriétaire s'expose alors à une peine d'un an de prison et à une amende de 15.000 € .
    http://vosdroits.service-public.fr/F12244.xhtml

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