Vos question à l'Avocat
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charpente, vice caché

Question postée dans le thème Propriétaire et Locataire sur le forum Immobilier.

  1. #1
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    septembre 2005
    Messages
    9
    Bonjour,
    j'ai acheté une maison il y a 2 mois, 1 semaine après l'occupation je monte sous les combles pour m'assurer que tout va bien car il pleuvait et les tuiles sont anciennes (tuiles en écaille).
    Dans un coin sous le toit je découvre une double planche qui pandouille par le haut et là je prend un coup de frayeur en scrutant tout le sous toit avec méfiance et remarque des planches clouées un peu partout qui masquent très bien les poutres maitresse.

    De visu à la montée de l'escalier tout est neuf, dès qu'on passe derrière on peut remarquer que tout à été masqué.
    RECTO tout va bien :

    VERSO :


    Il n'y a que des coffrages qui ne sont fait que pour cacher.
    Mon notaire me décourage en me disant que c'est très difficile de prouver le vice caché.
    L'ancien ancien propriétaire est prêt à nous faire une attestation comme quoi il lui a vendu la maison avec une charpente à refaire il y a 1 an.

    Le charpentier nous dit que tout est pourri et que c'est un vice caché et que les planches ne sont pas là pour renforcer.
    Qu'en pensez vous ?
    Dernière modification par Super-manu ; 13/09/2005 à 16h28.

  2. #2
    Pilier Junior
    Ancienneté
    janvier 2005
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    4 974
    Bonjour !

    Lisez la discussion ouverte par lou34 et vous verrez que cela n'est pas aussi difficile que cela. Mais il vous faudra entamer une procédure longue et coûteuse (assignation du vendeur, frais d'avocat et d'expertise etc). A moins que le vendeur reconnaisse ses torts et vous propose un arrangement. Pourquoi cette charpente, selon l'ancien propriétaire, serait-elle à refaire ? D'ailleurs, y a-t-il eu une recherche "termites" lors de la vente ?
    Dernière modification par Protis ; 13/09/2005 à 16h45.

  3. #3
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    septembre 2005
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    9
    j'ai vu le sujet de lou, la charpente à pris l'eau et il y a eu des insectes d'après ce que j'ai vu. Les poutres maitresses sont bouffées. On est pas dans une zone a risque pour les termites.
    manu.

  4. #4
    Pilier Junior
    Ancienneté
    janvier 2005
    Messages
    4 974
    OK pour les termites. Les dégradations viendraient donc de l'action de l'eau. Pourtant sur les photos la charpente paraît neuve. Mais si vous avez l'avis d'un charpentier ... Vous ne pouvez pas garder les choses en l'état, car à plus ou moins longue échéance le toit s'écroulera. Il faut prendre une décision. allez voir un avocat. en attendant ne faites aucune modification ni dans la maison ni dans le jardin, s'il y en a un. Je pense personnellement, qu'il s'agit bien d'un vice caché, surtout avec le témoignage du précédent propriétaire.

  5. #5
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    septembre 2005
    Messages
    9
    Oui, c'est bien ça le problème, c'est que ça a l'air neuf, mais ce sont des planches clouées que l'on voit, pas les poutres. Merci du conseil, je vais chercher un avocat dans la région. j'ai du renforcer des liteaux sur l'avancée du toit dehors pour éviter que des tuiles tombent.

  6. #6
    Membre Sénior
    Ancienneté
    novembre 2004
    Messages
    328
    dans les charpentes anciennes affaiblies par l'age, souvent il était fait des assemblages moisés: c'està dire que les poutres étaient renforcées sur leurs flancs par des pieces de bois mises sur leurtranche et clouées ou boulonnées. pareils pour les chevrons ayant faiblis, lesquels étaient recalés par des lambourdes sur les cotés.
    dans votre cas il fautvoir si c'est un renforcement de la charpente ancienne ou un simple camouflage.
    beaucoup de charpentes anciennes affolent les gens par leur état, mais à l'époque les sections de bois étaient surdimensionnées et acceptaient l'outrage du temps: on dit qu'elles tiennent par habitude......

  7. #7
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    septembre 2005
    Messages
    9
    bien en fait, je me suis posé la question, puis en voyant certaines planches clouées sur les poutres pourries sans faire le moindre appui, ou par pur hazard ne recouvre que 2 largeurs et sont celles qui sont faces a nous....
    c'est un peu comme qqun qui montrerait que son meilleur profile.
    Il y a quand meme eu quelques renforts, mais la plupart sont là pour masquer.
    Manu.

  8. #8
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    septembre 2005
    Messages
    9
    encore une petite image, la planche qui s'est détachée par le haut.


  9. #9
    Membre Sénior
    Ancienneté
    novembre 2004
    Messages
    328
    c'est vrai que ça fait un peu nazbroc comme réparation.
    est ce que cela ne serait pas une réparation commencée et pas finie car il y a un paquet de liteaux neufs posé sur la charpente..............

  10. #10
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    septembre 2005
    Messages
    9
    oui, il y en a plein dans le garage aussi, cela sert à remplacer ceux qui sont abimés de temps en temps, l'hiver est rude ici.

  11. #11
    Membre
    Ancienneté
    septembre 2005
    Messages
    3
    Super manu, je ne veux pas te décourager mais il aurait fallu regarder çà avant de l'acheter. La procédure va être longue, très longue sans l'assurance de gagner quelquechose.

    Bon courage en tout cas

  12. #12
    Pilier Junior
    Ancienneté
    janvier 2005
    Messages
    4 974
    Qui monte dans les combles lorsqu'il achète une maison? Personnellemnt, je l'ai fait avec mon architecte pour qu'il me dise si les travaux que je projetais ne risquaient pas de faire s'écrouler la charpente et le toit. Mais ne suis-je pas l'exception qui confirme la règle? De plus, dans le cas présent, quand bien même l'intervenant serait monté, il n'y aurait vu que du feu, dans la mesure où tout était camouflé. Plus "vice caché" que ça, tu meurs ! ,

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