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POUR le système d'élection présidentielle américain ?

Question postée sur le forum Entraide aux étudiants en droit.

  1. #1
    Membre
    Ancienneté
    novembre 2018
    Messages
    3
    Bonjour je dois trouver des arguments qui montrent que je suis en faveur du système d'élection présidentielle aux Etats-Unis. Pouvez-vous m'aider à trouver des arguments sur le sujet "POUR le système d'élection présidentielle américain ?"

  2. #2
    Pilier Sénior Avatar de July
    Ancienneté
    février 2005
    Localisation
    Var
    Messages
    9 536
    Wilma Pierrafeu a trouvé ce message utile.
    "Tout le monde savait que c'était impossible. Il est venu un imbécile qui ne le savait pas et qui l'a fait."
    Marcel Pagnol

  3. #3
    Pilier Sénior Avatar de VincentB_
    Ancienneté
    janvier 2013
    Localisation
    Poitou-Charentes
    Messages
    8 287
    Bonsoir,

    Contexte ? Vous suivez quelle formation ? On est dans quelle matière ?

    Pasque si vous ne précisez pas tout ça, une telle question nous conduit nécessairement à nous interroger sur votre équilibre mental, voyez-vous.
    "Vous avez de mauvaises actions sur la conscience ? Vendez ! " (Michel Greg)

  4. #4
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    avril 2014
    Messages
    22 367
    Bonjour Posez vous deja la question du nombre de fois que le système américain a été modifié depuis leur révolution, et comparez au notre.

  5. #5
    Pilier Sénior Avatar de Bonnevolonté
    Ancienneté
    avril 2005
    Localisation
    Entre les toilettes et la machine à café, tout le confort à portée de main
    Messages
    11 202
    Jusqu'à peu, j'aurais dit que ce système de suffrage indirect assurait que les candidats choisis puis celui élu étaient de qualité.
    Aujourd'hui je pense toujours que c'est le cas, mais que la qualité du corps électoral a radicalement diminué, si c'est bien le meilleur qui a été élu.
    Contre la stupidité, les dieux eux mêmes luttent en vain - Friedrich von Schiller

  6. #6
    Pilier Sénior Avatar de VincentB_
    Ancienneté
    janvier 2013
    Localisation
    Poitou-Charentes
    Messages
    8 287
    On n'a toujours pas le contexte dans laquel la question est posée.

    Cela dit relevons :
    - que les modalités du vote sont inscrites dans la constitution aux USA ; pas chez nous ;

    - aux USA elles n'ont fait l'objet d'aucune véritable modif ; logique car il faudrait modifier la constitution et aux USA c'est un processus incroyablement contraignant : il n'y a eu que 27 amendements en 250 ans ! Chez nous c'est dans la loi et on peut modifier facilement ;

    - les USA ont connu une seule constitution en 250 ans - sauf si on compte celle des CSA ; nous... un peu plus ;

    - les USA sont un état fédéral et nous un état très centralisé ; le mode d'élection reflète cette organisation ;

    - le mode d'élection aux USA avec ce sytème de grands électeurs a été adopté pour des raisons pratiques pour faire face à l'absence de voies de communciation ; à bien des égards il est complètement anachronique - j'ai un peu de mal à conclure à la supériorité d'un système où celui qui a le moins de voix gagne.


    On ne peut pas parler de supériorité de l'un sur l'autre ; ils sont le fruit de deux histoires très différentes, stout.
    "Vous avez de mauvaises actions sur la conscience ? Vendez ! " (Michel Greg)

  7. #7
    Pilier Sénior Avatar de Bonnevolonté
    Ancienneté
    avril 2005
    Localisation
    Entre les toilettes et la machine à café, tout le confort à portée de main
    Messages
    11 202
    Citation Envoyé par VincentB_ Voir le message
    j'ai un peu de mal à conclure à la supériorité d'un système où celui qui a le moins de voix gagne.
    Le vainqueur dans le système français est celui qui a le plus de voix...parmi les électeurs qui se sont exprimés mais pas la majorité du corps électoral dont il peut ne représenter qu'une faible part. Les grands électeurs américains, ayant mandat de leurs électeurs en faveur d'un candidat, peuvent ils s'abstenir ou voter pour un autre ?
    Contre la stupidité, les dieux eux mêmes luttent en vain - Friedrich von Schiller

  8. #8
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    avril 2014
    Messages
    22 367
    Un autre problème de la comparaison du système d'élections est à relier avec ce qu'il y a au bout. On dit qu'en France on élit un roi aux USA on élit un président; Le second a moins de pouvoir que le premier, mais est beaucoup moins contesté dans sa représentation, en général ou en moyenne;
    le premier oscille depuis plusieurs siècle en le pouvoir total, le pouvoir des chrysanthème, etc...


    Comme énoncé par Vincent le système est fondé sur une histoire différente, la France unifié par les rois a toujours lutté contre les tentatives provinciales des pouvoirs régionaux, que ce soit pendant la royauté ou la révolution alors que les USA ont toujours fait avec les réalités des états, le 'fédéral' étant souvent synonyme de ce qui est inutile et qui coute cher. Un habitant du Kentucky est un habitant du Kentucky avant d'être américain.

    Un parisien est un francais qui habite paris;

  9. #9
    Pilier Sénior Avatar de Bonnevolonté
    Ancienneté
    avril 2005
    Localisation
    Entre les toilettes et la machine à café, tout le confort à portée de main
    Messages
    11 202
    Citation Envoyé par ribould Voir le message
    Un parisien est un francais qui habite paris;
    Si ce n'était le nombre de parisiens qui définissent un français comme étant un habitant de Paris...
    De façon générale, mais ce n'est pas le thème, il faudrait définir ce que c'est, être français, ou américain.
    Contre la stupidité, les dieux eux mêmes luttent en vain - Friedrich von Schiller

  10. #10
    Pilier Sénior Avatar de VincentB_
    Ancienneté
    janvier 2013
    Localisation
    Poitou-Charentes
    Messages
    8 287
    Citation Envoyé par Bonnevolonté Voir le message
    Les grands électeurs américains, ayant mandat de leurs électeurs en faveur d'un candidat, peuvent ils s'abstenir ou voter pour un autre ?
    Oui. C'est rare mais c'est arrivé ; après la dernière élection, beaucoup s'étaient posé des questions...
    "Vous avez de mauvaises actions sur la conscience ? Vendez ! " (Michel Greg)

  11. #11
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    avril 2014
    Messages
    22 367
    En effet.
    Mais de manière générale, l'américain électeur n'aime pas qu'on ne lui dise pas la vérité ou qu'on agisse différemment des promesses, souvenez vous du 'read on my lips...'.

  12. #12
    Membre
    Ancienneté
    novembre 2018
    Messages
    3
    Bonjour merci pour vos réponses je suis en 1ère année de droit et le professeur nous a demandé de préparer une plaidoirie sur le système d'élection présidentielle américain. Je dois défendre pour ma part ce système d’élection présidentielle face à un autre groupe qui sera CONTRE ce système. Je n'arrive pas à trouver des arguments qui défendent ce système car je trouve qu'il y a plus de critiques à faire. Et comment répondre aux critiques de ce système svp ? Par exemple sur le fait qu'un candidat peut être élu alors qu'il n a pas la majorité des voix ?

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