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La Loi

Question postée sur le forum Débats et interprétations.

  1. #13
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    novembre 2014
    Messages
    11 501
    Tant qu'il sera admis en principe que la Loi peut être détournée de sa vraie mission, qu'elle peut violer les propriétés au lieu de les garantir
    Garantir la propriété est déjà, en soi, une loi, qui n'a pas toujours existé partout et de tout temps, ni dans toutes les sociétés... et dont certains contestent encore aujourd'hui le bien fondé...

    Et si je peux me permettre, je constate pas vraiment au quotidien que la loi viole les propriétés au lieu de les garantir, je dirais plutôt le contraire, mais bon, chacun voit midi à sa porte... c'est sur que si on vous exproprie pour construire une autoroute je comprends votre point de vue...

    Ou alors on met pas la même chose derrière le mot "propriétés"..
    Dernière modification par Ermeline ; 03/05/2018 à 20h07.

  2. #14
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    novembre 2014
    Messages
    11 501
    une autoroute
    Ou un aéroport

  3. #15
    Membre Exclu des Forums
    Ancienneté
    janvier 2016
    Messages
    36
    Citation Envoyé par Ermeline Voir le message
    La loi, dans une démocratie, c'est le reflet de la façon de vivre en société "voulue" par la majorité de ceux qui la composent à un moment T.

    Je mets le "voulue" entre guillemets puisque on élit des députés qui ensuite votent les lois qu'ils veulent, et un gouvernement qui ensuite édicte (ou pas) sans aucun contrôle des députés tout un tas de décrets, circulaires et compagnie... Et idem à chaque niveau : municipal, départemental, régional....

    Elle reflète une vision morale et une idéologie à cet instant T : à un moment donné elle va interdire l'avortement, à un autre elle ne l'interdira plus que de façon plus restreinte (nombre de semaines de grossesse etc..).
    La loi c'est aussi un instrument de domination. Elle peut aussi fort bien découler de l'influence de groupes de pression. Le lobbying. au niveau Européen en est un parfait exemple.

  4. #16
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    novembre 2014
    Messages
    11 501
    La loi c'est aussi un instrument de domination.
    Bien sur, elle peut.
    La vraie question reste donc : qui décide des lois ? Comment ?

    Et comme pour décider qui décide il faut des lois.... c'est aussi ceux qui décident des lois le lundi qui décident le mardi de la façon dont on décidera des lois le mercredi...

    Pour peser dans les décisions, il faut donc se constituer en groupes de pression... et plus votre groupe de pression a de moyens de pression plus il influe sur les lois... et certains moyens de pression invisibles sont aujourd'hui plus admis que d'autres, visibles...
    Dernière modification par Ermeline ; 16/05/2018 à 20h22.

  5. #17
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    avril 2014
    Messages
    22 367
    pour décider qui décide il faut des lois....
    C'est parfois une constitution, mais pas toujours.

  6. #18
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    novembre 2014
    Messages
    11 501
    C'est parfois une constitution, mais pas toujours.
    Partiellement.... la constitution ne fait pas le découpage des circonscriptions... et pas mal d'autres choses...

    Et qui décide de la constitution ou peut la réformer ?
    Dernière modification par Ermeline ; 16/05/2018 à 22h57.

  7. #19
    Membre Exclu des Forums
    Ancienneté
    janvier 2016
    Messages
    36
    Citation Envoyé par Ermeline Voir le message
    Bien sur, elle peut.
    La vraie question reste donc : qui décide des lois ? Comment ?

    Et comme pour décider qui décide il faut des lois.... c'est aussi ceux qui décident des lois le lundi qui décident le mardi de la façon dont on décidera des lois le mercredi...

    Pour peser dans les décisions, il faut donc se constituer en groupes de pressionn... et plus votre groupe de pression a de moyens de pression plus il influe sur les lois... et certains moyens de pression invisibles sont aujourd'hui plus admis que d'autres, visibles...
    Mais accepter qu'il puisse y avoir des groupes de pression c'est accepter de pervertir la démocratie.
    Le principe étant que le peuple choisi ses représentants au suffrage universel, ces représentants ne devraient pas être influencés par des groupes de pression qui par définition ne représentent pas le peuple mais seulement leur propre sensibilité.

    J'observe de plus en plus l'ingérence de corporations qui, usant de leur profession cherchent à influencer ou à modifier la loi, qui plus est pendant que le peuple a le dos tourné.
    Pour contrer cela je ne vois qu'une parade: donner continuement la parole au citoyen grâce au numérique, et que cette parole soit systématiquement présentée aux élus au même titre que celle des groupe d'influence.

    Je pense que ça viendra. Quand j'étais jeune, parler de télé travail ça faisait rire tout le monde: impossible matériellement et puis aussi on nous prenait pour des " branleurs".
    Dernière modification par JusteUneQuestion_ ; 20/05/2018 à 21h47.

  8. #20
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    novembre 2014
    Messages
    11 501
    Il y a toujours eu il y aura toujours des groupes.... donc par définition des pressions..... Le "peuple" (c'est qui d'ailleurs, "le peuple" ?) en est un, groupe de pression.... qui manque un tantinet d'organisation....On appelle certains de ceux qui le courtisent "populistes".... Je dis "certains" parce que de fait tout le monde le courtise, au moins en apparence.... c'est la seule façon de gagner les élections...
    Dernière modification par Ermeline ; 26/05/2018 à 17h05.

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