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la drague est-elle forcément considérée comme du harcèlement ?

Question postée sur le forum Débats et interprétations.

  1. #1
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    janvier 2018
    Messages
    5
    Bonjour

    Par exemple j'aborde une femme de mon âge dans la rue je lui demande si elle peut me consacrer un peu de temps , je la drague .
    Pour moi il n'y a pas d'harcèlement si on part dès qu'elle en a marre .
    Parce que à l'école , en club , en boite , de nuit c'est des endroits public et donc ça pourrait aussi être considéré comme du harcèlement d'aborder les femmes dans ces lieux la , avant il n'y avait pas d'internet les hommes abordaient dans la rue et sur internet on trouve des arnaques , des faux comptes pas l'idéale pour avoir une confiance totale en l'autre .
    Je me demande les hommes en couples ils ont dû aborder des inconnus dans leur vie pour ne pas rester seul alors c'est pour ça que je pose la question la simple drague de rue est elle du harcèlement ? Comment font les autres hommes alors ?

    Cordialement
    Dernière modification par Modérateur 07 ; 02/02/2018 à 10h47.

  2. #2
    Pilier Cadet
    Ancienneté
    février 2015
    Messages
    616
    Bonjour,
    Pour ma part, je ne connais aucun couple qui se soit formé après que l'homme (ou la femme, ne soyons pas sexistes) ait simplement aborde l'autre dans la rue.

    Ce sont plutôt des couples formés suite à des rencontres pendant les études, au travail, ou présentés par des amis communs,... Donc des personnes qui avaient au moins un point commun (ne serait ce que d'avoir le même prof de français).

    Mais des "he, mademoiselle, tu es charmante, tu me files ton 06?" qui débouchent sur qqch, jamais.
    Et quand vous ne pouvez pas faire trois pas dans la rue sans entendre ça,... Oui, c'est du harcèlement !
    Dernière modification par maisonnette78 ; 27/01/2018 à 10h14.
    VincentB_, peppermint, Azure91 et 1 autres ont trouvé ce message utile.

  3. #3
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    janvier 2018
    Messages
    5
    pourquoi dans la rue ça serait du harcèlement et pas au travail ? si il y a 5 personnes qui demande admettons à la secrétaire de sortir avec elle va se sentir harceler .

    Et puis pourquoi une personne prendrais pour les autres ? Et puis des points en commun on peut en trouver grâce au style vestimentaire .
    Les études et le travail pourquoi la drague dans ces lieux la serait plus favorable ? et si l'homme est moche au travail ou à l'école la femme va se sentir aussi harceler non ?

    "ou présenté par des amis commun " pour moi la drague est une catégorie de aborder pour se faire des amis il faut bien aborder des inconnus ?

    Donc la police peut nous mettre une amende pour un bonjour je vous trouve jolie mademoiselle ? moi j'ai déjà eu des numéros de téléphone en abordant dans la rue et même une femme de mon âge qui ma appelé car elle était intéressé

    le harcèlement s'applique seulement à la rue ou dans tous les espaces publiques magasin , boite de nuit , concert ?

    Aussi au travail je trouve que c'est un peu une sorte de chantage on voit les mêmes personne tous les jours et souvent il y en a qui font des petits coup dans le dos de certaine personne donc la femme doit s'intégrer et souvent elle sors avec le 1er homme au hasard , c'est vraie dans la rue il n'y a pas besoin de s'intégrer car dès le coin de rue passé on ne reverra plus jamais la personne

  4. #4
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    juillet 2013
    Messages
    8 775
    Nous sommes sur un forum juridique ...
    Le harcèlement sexuel se caractérise par le fait d'imposer à une personne, de façon répétée, des propos ou comportements à connotation sexuelle qui :

    -portent atteinte à sa dignité en raison de leur caractère dégradant ou humiliant,
    -ou créent à son encontre une situation intimidante, hostile ou offensante.

    Article 222-33
    Créé par LOI n°2012-954
    du 6 août 2012 - art. 1
    I. - Le harcèlement sexuel est le fait d'imposer à une personne, de façon répétée, des propos ou comportements à connotation sexuelle qui soit portent atteinte à sa dignité en raison de leur caractère dégradant ou humiliant, soit créent à son encontre une situation intimidante, hostile ou offensante.

    II. - Est assimilé au harcèlement sexuel le fait, même non répété, d'user de toute forme de pression grave dans le but réel ou apparent d'obtenir un acte de nature sexuelle, que celui-ci soit recherché au profit de l'auteur des faits ou au profit d'un tiers.

    III. - Les faits mentionnés aux I et II sont punis de deux ans d'emprisonnement et de 30 000 € d'amende.
    Et dans le cadre du travail :
    Article L1153-1 En savoir plus sur cet article...
    Modifié par LOI n°2012-954 du 6 août 2012 - art. 7
    Aucun salarié ne doit subir des faits :

    1° Soit de harcèlement sexuel, constitué par des propos ou comportements à connotation sexuelle répétés qui soit portent atteinte à sa dignité en raison de leur caractère dégradant ou humiliant, soit créent à son encontre une situation intimidante, hostile ou offensante ;

    2° Soit assimilés au harcèlement sexuel, consistant en toute forme de pression grave, même non répétée, exercée dans le but réel ou apparent d'obtenir un acte de nature sexuelle, que celui-ci soit recherché au profit de l'auteur des faits ou au profit d'un tiers.
    Bien entendu selon la personne en face une situation intimidante, hostile ou offensante n'a pas la même définition .

    On est encore libre de pouvoir engager la conversation si la personne en face est laissée libre d'y mettre fin .
    Concrètement si vous rentrez en contact avec une femme comme vous le feriez avec un homme pour X raisons ; pas trop de souci à ce faire , vous restez libre de pratiquer la méthode dit " Jean Claude Duss" pensant que sur un malentendu cela peut marcher .
    donc la femme doit s'intégrer et souvent elle sors avec le 1er homme au hasard
    Et effectivement avec de telles considérations sur les femmes vous n'avez à mon avis pas beaucoup d'autres options que de miser sur un malentendu ...
    Dernière modification par kang74 ; 27/01/2018 à 11h39.
    peppermint, Ermeline, Azure91 et 2 autres ont trouvé ce message utile.

  5. #5
    Pilier Sénior Avatar de Yooyoo
    Ancienneté
    mars 2007
    Localisation
    Yvelines
    Messages
    21 681
    Bonjour,

    Pour ma part, je ne connais aucun couple qui se soit formé après que l'homme (ou la femme, ne soyons pas sexistes) ait simplement aborde l'autre dans la rue.

    Ce sont plutôt des couples formés suite à des rencontres pendant les études, au travail, ou présentés par des amis communs,...
    Très restrictif comme mode de rencontre : pourquoi pas aussi présentés par parents ?
    Personnellement je connais des couples qui se sont rencontrés dans la rue, en boite de nuit, dans la file d'attente d'un cinéma, en transports en commun, en vacances, dans un musée ou un magasin,... et ce n'est pas parce que vous commencez à discuter avec une personne que cela devient du harcèlement : si la personne ne veut par vous écouter, elle peut très bien vous demander d'arrêter ou s'en aller. Si vous insistez malgré son refus de vous écouter, ou si vous la poursuivez, là cela pourrait bien être assimilé à du harcèlement.

  6. #6
    Pilier Sénior Avatar de Bonnevolonté
    Ancienneté
    avril 2005
    Localisation
    Entre les toilettes et la machine à café, tout le confort à portée de main
    Messages
    11 202
    Citation Envoyé par maisonnette78 Voir le message
    Et quand vous ne pouvez pas faire trois pas dans la rue sans entendre ça,... Oui, c'est du harcèlement !
    Vous considérez que le 10ème commentaire est du harcèlement mais pas les premiers ?
    Et si vous avez cette opinion dès le premier commentaire, c'est que vous considérez tout compliment comme du harcèlement ? Et le simple fait de vous parler ? Les sourires aussi ? Qu'on vous tienne une porte aussi, j'espère ?

    En ce qui concerne vos avis sur la formation des couples...sortez un peu.
    Ah ben non, vous risquez d'être harcelée, car un homme va vous céder le passage. Mon dieu, il se sera aperçu que vous existez !

    Les chiennes de garde, ça a son utilité, mais je rappelle qu'on euthanasie les animaux dangereux, pour le bien de tous.
    Dernière modification par Bonnevolonté ; 27/01/2018 à 14h44.
    Rosalina a trouvé ce message utile.
    Contre la stupidité, les dieux eux mêmes luttent en vain - Friedrich von Schiller

  7. #7
    Pilier Cadet
    Ancienneté
    février 2015
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    616
    Citation Envoyé par Bonnevolonté Voir le message
    Vous considérez que le 10ème commentaire est du harcèlement mais pas les premiers
    Je vous invite à relire le message de Kang sur la définition du harcèlement... En particulier sur ce qui concerne la notion de répétition.

    Par rapport à la formation des couples, au delà de mon expérience personnelle, il m'arrive aussi de lire des études à ce sujet. Et le travail, les études et le cercle amical sont- pour celles que j'ai lu- l'endroit où il y a le plus de rencontres.

    Je trouve votre commentaire sur le fait que je doive sortir assez méprisant. Oui, je sors. Mais j'évite le métro, marre de ces mecs qui essayent de se frotter. Quelle affreuse s... frigide je suis !
    Dernière modification par maisonnette78 ; 27/01/2018 à 17h30.

  8. #8
    Pilier Sénior Avatar de Bonnevolonté
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    11 202
    Citation Envoyé par maisonnette78 Voir le message
    Je vous invite à relire le message de Kang sur la définition du harcèlement... En particulier sur ce qui concerne la notion de répétition.
    Lire et comprendre : vous avez du mal à réaliser les deux, non ?
    Dans la rue, c'est rarement la même personne que vous croisez dix fois de suite et qui vous complimente (tous les goûts sont dans la nature) à chaque fois. Il n'y a donc pas de harcèlement d'une personne en particulier à votre égard.

    Citation Envoyé par maisonnette78 Voir le message
    Par rapport à la formation des couples, au delà de mon expérience personnelle, il m'arrive aussi de lire des études à ce sujet. Et le travail, les études et le cercle amical sont- pour celles que j'ai lu- l'endroit où il y a le plus de rencontres.
    Le plus, mais de la totalité.
    A propos des études : méfiez-vous en, prêtez attention aux conditions dans lesquelles elles sont réalisées et à leur limites.
    Et donnez-en les références plutôt que vos simples affirmations. Moi j'ai croisé un clodo ce matin, qui me disait qu'il faisait des rencontres essentiellement par hasard dans la rue. Quelle conclusion ?

    Citation Envoyé par maisonnette78 Voir le message
    Je trouve votre commentaire sur le fait que je doive sortir assez méprisant.
    C'est votre problème, ça ne concerne que vous, mais c'est très révélateur de la façon dont vous voulez imposer un comportement aux autres.

    Citation Envoyé par maisonnette78 Voir le message
    Oui, je sors. Mais j'évite le métro, marre de ces mecs qui essayent de se frotter. Quelle affreuse s... frigide je suis !
    Vous êtes surtout une personne qui essaie de faire croire que des situations relevant de circonstances particulières doivent être traitées en généralité.
    Dans mon environnement, personne ne se plaint de ce genre de comportement dont vous faites état dans le métro...car il n'y en a pas. Il y a d'autres soucis, mais en ignorez le début du commencement.
    Dernière modification par Bonnevolonté ; 27/01/2018 à 17h47.
    Contre la stupidité, les dieux eux mêmes luttent en vain - Friedrich von Schiller

  9. #9
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    novembre 2014
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    11 501
    J'adore votre humour, Kang 74

    donc la femme doit s'intégrer et souvent elle sors avec le 1er homme au hasard
    Et effectivement avec de telles considérations sur les femmes vous n'avez à mon avis pas beaucoup d'autres options que de miser sur un malentendu ...
    Kang a donné la bonne réponse.... Quant à la "drague" par l'inconnu dans la rue, ma foi , ça va de l'insupportable à l'agréable, tout est question de style (Un peu comme les arguments dans les posts...l'euthanasie des chiennes de garde, bof) ... et de capacité à lâcher l'affaire avec élégance si ça prend pas sans traiter l'autre de tous les noms......
    PS : J'en connais qui se sont rencontrés dans un train, mon frère a rencontré sa femme dans une manif : elle l'avait pris pour quelqu'un d'autre... du moins c'est ce qu'elle a prétendu..
    Dernière modification par Ermeline ; 27/01/2018 à 17h53.

  10. #10
    Pilier Sénior Avatar de Bonnevolonté
    Ancienneté
    avril 2005
    Localisation
    Entre les toilettes et la machine à café, tout le confort à portée de main
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    11 202
    Citation Envoyé par Ermeline Voir le message
    Quant à la "drague" par l'inconnu dans la rue, ma foi , ça va de l'insupportable à l'agréable, tout est question de style (Un peu comme les arguments dans les posts...l'euthanasie des chiennes de garde, bof) ... et de capacité à lâcher l'affaire avec élégance si ça prend pas sans traiter l'autre de tous les noms......
    Et ça n'entre donc pas dans le cadre du harcèlement, même s'il y a des noms d'oiseaux.
    A moins que l'éconduit(e) ne poursuivre l'autre, au sens littéral.

    Citation Envoyé par Ermeline Voir le message
    PS : J'en connais qui se sont rencontrés dans un train, mon frère a rencontré sa femme dans une manif : elle l'avait pris pour quelqu'un d'autre... du moins c'est ce qu'elle a prétendu..
    Le 1er homme au hasard ?
    Contre la stupidité, les dieux eux mêmes luttent en vain - Friedrich von Schiller

  11. #11
    Pilier Sénior
    Ancienneté
    novembre 2014
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    11 501
    Et ça n'entre donc pas dans le cadre du harcèlement, même s'il y a des noms d'oiseaux.
    On est d'accord... mais c'est vrai qu'à un certain âge et dans certains endroits, ça peut être ultra lourd : c'est jamais les mêmes, donc pas de harcèlement au sens juridique, mais c'est tellement souvent quelqu'un qu'on peut effectivement se sentir harcelée...

    PS : je corrige. Si j'en crois le II de l'article 222-33, il y a des "styles" de drague, qui pourraient parfaitement y être assimilés. Du genre le type qui vous suit sur 200mètres ou plus même quand vous l'avez clairement envoyé paître...

    Le 1er homme au hasard ?
    J'ai un doute là dessus... il était plutôt beau gosse mon frangin.... mais sa femme cuisine vraiment bien....alors 30 ans plus tard il a un peu altéré sa silhouette... ..
    Dernière modification par Ermeline ; 27/01/2018 à 18h18.

  12. #12
    Pilier Sénior Avatar de Bonnevolonté
    Ancienneté
    avril 2005
    Localisation
    Entre les toilettes et la machine à café, tout le confort à portée de main
    Messages
    11 202
    Citation Envoyé par Ermeline Voir le message
    c'est tellement souvent quelqu'un qu'on peut effectivement se sentir harcelée...
    C'est toujours quelqu'un !
    Le soucis viens de celles qui confondent une suite de "quelqu'uns" avec une action intentionnelle dirigée "contre" elles.

    Citation Envoyé par Ermeline Voir le message
    J'ai un doute là dessus... il était plutôt beau gosse mon frangin.... mais sa femme cuisine vraiment bien....alors 30 ans plus tard il a un peu altéré sa silhouette... ..
    Trente années de cuisine nuisible à sa silhouette et certainement à sa santé : il y a répétition de faits graves. C'est du harcèlement au sens juridique, même s'il n'est pas sexuel (encore que...)
    Contre la stupidité, les dieux eux mêmes luttent en vain - Friedrich von Schiller

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