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Discussion : Quels sont les droits des citoyens Français ?

  1. #1
    Membre Benjamin

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    Bonjour,

    Suite aux événement lié à l'affaire de Théo à Aulnay sous bois.
    Je me pose quelques questions:

    Je suis très bouleversé par ces événements. Cependant je me sens impuissant.
    Comment est-il possible d'agir légalement pour se manifester? (Merci de ne pas me répondre: la manifestation)

    Quels sont les droits français pour "exprimer son avis". Est-il possible de porter plainte contre la police ? Porter plainte contre X ? Faire appelle à l'union européen pour manifester contre l'état ?

    Quels sont les armes des français pour se révolter, légalement ?

    Beaucoup de questions, je sais.

    Cordialement.

  2. #2
    Pilier Sénior

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    Bjr
    Avant de réagir contre la Police en général, avant de stigmatiser toute une profession, attendez la fin de l'enquête.
    Il existe des désaxés dans tous les corps de métier, ou des employés qui font un burn-out sous la pression.....lou des jeunes qui ne sont pas bien formés......


    Porte-t-on plainte contre le Vatican en cas de pédophilie?
    " Tant que nous sommes des Hommes, pratiquons l'humanité "
    Sénèque


  3. #3
    Pilier Sénior

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    Et ne pourrait-on pas aussi se plaindre des gens qui s'en prennent systématiquement à la police tout en ayant une empathie voire une complaisance générale pour les délinquants ?
    Il vaut mieux une couverture bien posée qu'un plaid de travers !!!!

  4. #4
    Pilier Sénior

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    Non Tobias....ça c'est mal vu.
    " Tant que nous sommes des Hommes, pratiquons l'humanité "
    Sénèque


  5. #5
    Pilier Sénior

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    Ce débat n'est pas nouveau...

    Voilà ce que j'écrivais déjà le 1er juin 2002, sur le forum d'un quotidien national..

    Bonjour !

    Dans le débat déjà commencé avec Nikita (et pourquoi pas continué aussi avec d’autres), je voudrais apporter les arguments suivants :

    1 – Il a été écrit : « [Les flics] doivent rester l'instrument de la loi, et non la dicter ». Tout à fait d’accord, ils sont là pour faire respecter la loi. Mais s’ils n’ont pas à dicter la loi, les caïds de banlieue n’ont pas non plus à dicter la leur. Le survêtement [XXXX] et la casquette [YYYY] sont peut-être un uniforme, mais qui ne confèrent aucune autorité. De plus, je trouve particulièrement lamentable le fait que chaque fois qu’une affaire sérieuse concerne un jeune, systématiquement, un certain milieu médiatique et judiciaire cherche à mettre en cause le rôle de la police, pour minimiser celui du délinquant. Je ne dis pas que la police n’est jamais coupable de rien, mais je ne pense pas non plus qu’elle soit toujours coupable de tout.

    2 – « Il faut proposer des solutions [à ceux qui sont en prison]. » Là encore, je suis d’accord, mais j’aimerai aussi qu’on en propose à ceux dont la vie est brisée à la suite d’une agression, d’un viol, ou d’un meurtre. Apprendre un métier ou passer des examens en prison, pourquoi pas, mais aider pareillement la victime au lieu de la laisser sur le bord du trottoir me semble relever de la justice morale la plus élémentaire. Le coupable n’a pas droit à plus d’égards que les victimes.

    3 – « Les chauffards doivent aller en prison, qu'ils soient des bourgeois n'excuse nullement leurs excès ». D’accord, mais qu’ils soient des jeunes, de banlieue ou non, pauvres ou non, n'excuse nullement leurs excès NON PLUS !

    4 – Dire que la vraie délinquance est en col blanc me semble assez lamentable. S’il est vrai que les billets de [....] ou l’hébergement et l’éducation secrets de [Melle ...] ont coûté cher à la France, à combien estime-t-on le prix d’une vie détruite à 15 ans lors d’une tournante, ou la valeur d’une existence stoppée à 17 pour un portable qu’on n’a pas voulu donner ? Bien sûr, on peut aussi la perdre, tué par un flic, alors qu’on force un barrage au volant d’une voiture volée. Mais dans ce cas, le plus simple aurait été de ne pas la voler.

    Je suis entièrement d’accord pour que chacun ait le comportement qu’il veut. Mais chacun doit aussi savoir que si ce comportement est nuisible, il doit en assumer les risques et les conséquences plus ou moins graves. On ne peut pas se mettre en marge d’un système, pour ensuite accuser ce système des retours de bâton qu’on subit. Quand je bois trop et que je me réveille avec la tête dans le seau, je ne vais pas accuser le fabricant de bière, whisky ou autres vodkas de vendre un mauvais produit.
    Il vaut mieux une couverture bien posée qu'un plaid de travers !!!!

  6. #6
    Membre Benjamin

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    Je ne veux pas stigmatiser. Mais dois on entendre que la majorité des policier agissent de la sorte pour réagir ?

    ---------- Message ajouté à 09h22 ---------- Précédent message à 09h21 ----------

    Libre à vous de vous manifester contre les delinquants

  7. #7
    Pilier Sénior

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    Je suppose que vous vouliez écrire ''Doit-on attendre''....
    Il vaut mieux une couverture bien posée qu'un plaid de travers !!!!

  8. #8
    Membre Benjamin

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    L'état n'est pas responsable de ses citoyens ? Quels sont les mesures prises pour "améliorer" les banlieues ?

    ---------- Message ajouté à 09h30 ---------- Précédent message à 09h27 ----------

    Citation Envoyé par Tobias Voir le message
    Je suppose que vous vouliez écrire ''Doit-on attendre''....
    C'est un forum de justice ou de correction d'orthographe ?

  9. #9
    Pilier Sénior

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    Avec votre dernière phrase du post 6 , vous prônez l'opposition systématique qui mène indubitablement à l'anarchie.

    En France, le prochain président sera élu avec 25% des électeurs mais représentera la totalité.
    Donc 75% d'opposants potentiels.
    Si on réagit sur tout, on aura un pays ingouvernable et ce sera la fin de notre pays.

    ---------- Message ajouté à 09h34 ---------- Précédent message à 09h30 ----------

    Citation Envoyé par PohNey Voir le message
    L'état n'est pas responsable de ses citoyens ?

    ?[COLOR="Silver"]-

    Pas de leurs C...es. ça c'est personnel.

    [



    C'est un forum de justice
    Forum juridique, pas de justice....grosse différence.
    Dernière modification par Solitrid ; 07/02/2017 à 09h39.
    " Tant que nous sommes des Hommes, pratiquons l'humanité "
    Sénèque


  10. #10
    Membre Benjamin

    Infos >

    [QUOTE=Solitrid;2414814]Avec votre dernière phrase du post 6 , vous prônez l'opposition systématique qui mène indubitablement à l'anarchie.

    En France, le prochain président sera élu avec 25% des électeurs mais représentera la totalité.
    Donc 75% d'opposants potentiels.
    Si on réagit sur tout, on aura un pays ingouvernable et ce sera la fin de notre pays.

    ---------- Message ajouté à 09h34 ---------- Précédent message à 09h30 ----------

    Citation Envoyé par PohNey Voir le message
    L'état n'est pas responsable de ses citoyens ?

    ?[COLOR="Silver"]-[/SIZE]

    Pas de leurs C.... ça c'est personnel.

    Il ne faut pas sombrer directement dans un contexte anarchique. Sous prétexte de prendre risque de "l'anarchie" il ne faut pas changer les choses ?

  11. #11
    Pilier Sénior

    Infos >

    C'est plutôt à votre député qu'il faudrait poser ce genre de questions.

  12. #12
    Membre Benjamin

    Infos >

    Donc les C..., dehors ? Comment est identifier un C.. ? Quelqun qui n'adhère pas à vos idées ?

  13. #13
    Pilier Sénior

    Infos >

    Changer, oui, mais réagir pour réagir et ne rien proposer, non.
    " Tant que nous sommes des Hommes, pratiquons l'humanité "
    Sénèque


  14. #14
    Membre Benjamin

    Infos >

    "forum de justice" pour moi : forum où l'on parle de la justice, du juridique, comment elle fonctionne.

  15. #15
    Pilier Sénior

    Infos >

    Citation Envoyé par PohNey Voir le message
    Donc les C..., dehors ? Comment est identifier un C.. ? Quelqun qui n'adhère pas à vos idées ?
    ça c'est une opinion personnelle qui juridiquement frise la diffamation .....
    " Tant que nous sommes des Hommes, pratiquons l'humanité "
    Sénèque


  16. #16
    Membre Benjamin

    Infos >

    Avant de proposer il faut comprendre. Je suis justement ici pour savoir se que je peut faire, proposer

  17. #17
    Pilier Sénior

    Infos >

    Forum où l'on donne des conseils et avis sur des problèmes juridiques réels, sur l'application des lois, pas sur les grands thèmes de la "justice" au sens "équité".

  18. #18
    Membre Benjamin

    Infos >

    Problème réel : Théo de Aulnay sous bois

    Comment empêcher que cela se reproduise ?

  19. #19
    Pilier Sénior

    Infos >

    Citation Envoyé par PohNey Voir le message
    Donc les C..., dehors ? Comment est identifier un C.. ? Quelqun qui n'adhère pas à vos idées ?
    Comme disait Fernand Naudin, ''les c..., ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnait !''
    Il vaut mieux une couverture bien posée qu'un plaid de travers !!!!

  20. #20
    Pilier Sénior

    Infos >

    Avant de proposer il faut comprendre. Je suis justement ici pour savoir se que je peut faire, proposer
    Eh bien vous n'êtes pas au bon endroit. C'est une association qu'il faudrait contacter. Il en existe de plusieurs sortes, y compris des "humanistes" qui essaient d'intervenir au jour le jour sur le terrain pour faire changer les choses à hauteur d'homme.
    Et la politique sert aussi à ça : faire changer les choses. Présentez-vous comme maire, député... Ces derniers siègent à l'Assemblée Nationale et sont force de proposition, puisqu'ils légifèrent, justement.

  21. #21
    Pilier Sénior

    Infos >

    Citation Envoyé par PohNey Voir le message
    Problème réel : Théo de Aulnay sous bois

    Comment empêcher que cela se reproduise ?
    En sanctionnant très sévèrement les auteurs de ces actes, s'ils sont avérés.
    Il vaut mieux une couverture bien posée qu'un plaid de travers !!!!

  22. #22
    Membre Benjamin

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    Donc les con sont reconnues, que fait on après ? Pousser votre idée jusqu'au bout

  23. #23
    Pilier Sénior

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    Citation Envoyé par Biloba Voir le message
    Eh bien vous n'êtes pas au bon endroit. C'est une association qu'il faudrait contacter. Il en existe de plusieurs sortes, y compris des "humanistes" qui essaient d'intervenir au jour le jour sur le terrain pour faire changer les choses à hauteur d'homme.
    Et la politique sert aussi à ça : faire changer les choses. Présentez-vous comme maire, député... Ces derniers siègent à l'Assemblée Nationale et sont force de proposition, puisqu'ils légifèrent, justement.
    Dans ''le magot des Dalton'', Lucky Luke prononce cette phrase magnifique : ''La politique, c'est l'art d'empêcher les électeurs de se mêler de ce qui les regarde !!!''
    Il vaut mieux une couverture bien posée qu'un plaid de travers !!!!

  24. #24
    Pilier Sénior

    Infos >

    Problème réel : Théo de Aulnay sous bois

    Comment empêcher que cela se reproduise ?
    Vous n'obtiendrez pas de réponse sur ce forum. D'une part parce que ce n'est pas son but. D'autre part parce qu'une question simple appelle rarement une réponse simple.
    En sanctionnant très sévèrement les auteurs de ces actes, s'ils sont avérés.
    Et Tobias a raison de s'en tenir à une réponse strictement juridique.
    Dernière modification par Biloba ; 07/02/2017 à 09h49.

  25. #25
    Pilier Sénior

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    Citation Envoyé par Tobias Voir le message
    En sanctionnant très sévèrement les auteurs de ces actes, s'ils sont avérés.
    Bien sûr.....les auteurs , et sévèrement, très....

    mais pas la Police.
    " Tant que nous sommes des Hommes, pratiquons l'humanité "
    Sénèque


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