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Discussion : Exonérations de charges pour l'embauche de jeunes de moins de 26 ans

  1. #1
    Support Utilisateur et Modération

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    Bonjour,

    Un article de la Veille Juridique par Net-iris vient rappeler le dispositif d'exonération de charge entrant en vigueur au 1er juillet 2013, par application de l'Accord National Interprofessionnel (le fameux ANI).

    Qu'en pensez-vous ?
    Membre du Conseil Communautaire du Forum de Net-iris

  2. #2
    Pilier Junior

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    Citation Envoyé par Animateur Communautaire Voir le message
    Bonjour,

    Un article de la Veille Juridique par Net-iris vient rappeler le dispositif d'exonération de charge entrant en vigueur au 1er juillet 2013, par application de l'Accord National Interprofessionnel (le fameux ANI).

    Qu'en pensez-vous ?
    Le smic est à (arrondi) 1450 euros ; 4% de charges patronales en moins (puisque l'exonération ne concerne que la contribution à l'assurance chomâge) : 58 euros par mois d'économies pour l'entreprise qui embauche un jeune de moins de 26 ans.
    Mais cette disposition va engendrer des coûts inévitables (temps supplémentaire de travail pour le service "compta" et autres services "paperasses") ; au final, je me demande quel est l'intérêt d'une telle mesure ? Baisse des recettes pour l'assurance chomâge au niveau national, surcharge de travail (casse tête de paperasses, de logiciels peut être à modifier) pour les entreprises.
    Un dispositif mis en place pour 4 mois seulement.........

    Je n'ose même pas imaginer le coût que ça a déjà coûté à la collectivité (réflexion sur le sujet, réunions, négociations, échanges de ... tout) : ça va encore lui en coûter pour ne même rien apporter aux entreprises, ou si peu.


  3. #3
    Pilier Sénior

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    Citation Envoyé par Lealea Voir le message
    58 euros par mois d'économies pour l'entreprise qui embauche un jeune de moins de 26 ans. [...] Un dispositif mis en place pour 4 mois seulement.........
    Ben non, Lealea ; si vous commencez à sortir votre calculette, vous aller ruiner toute la part de rêve que devait générer cette mesure.


    Merci d’avoir fait le calcul pour nous.

    Bon, et puis, entre nous, 58 € de moins pendant 4 mois ou pendant un an, ça change quoi ?

    Les chefs d’entreprise n’engagent pas des salariés pour économiser 58 € par mois ; ils les recrutent parce qu’il y a du travail à faire et un carnet de commandes rempli. Non ?

  4. #4
    Pilier Junior

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    Citation Envoyé par Vanille Voir le message
    Ben non, Lealea ; si vous commencez à sortir votre calculette, vous aller ruiner toute la part de rêve que devait générer cette mesure.


    Merci d’avoir fait le calcul pour nous.

    Bon, et puis, entre nous, 58 € de moins pendant 4 mois ou pendant un an, ça change quoi ?

    Les chefs d’entreprise n’engagent pas des salariés pour économiser 58 € par mois ; ils les recrutent parce qu’il y a du travail à faire et un carnet de commandes rempli. Non ?
    Rien, ou alors (opinion personnelle "à vue de nez") de la perte d'argent pour les entreprises (coût de gestion interne de cette mesure) au lieu d'une économie (je pouffe quand même vu le montant...).

    Je partage votre avis sur le recrutement : quand un chef d'entreprise a besoin de recruter (je ne parle pas des usines à gaz où on recrute "à tour de bras" sans même vérifier si quelqu'un en interne ne ferait pas très bien voire même mieux l'affaire...), c'est effectivement parce qu'il y a du travail, et surtout que le salarié en question va (enfin devrait tout au moins) faire gagner de l'argent à la dite entreprise (au moins gagner son salaire).

  5. #5
    Pilier Cadet

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    Bonjour,

    Les gens qui pondent ce genre de "mini usine à gaz" pensent-ils sincèrement faire oeuvre utile ?
    Ou bien pensent-ils seulement à créer quelques EA supplémentaires pour l'administration des formulaires et les rapports que cela va générer ?
    Je pense que leur seul but est de créer un flux de "paperasse à gérer", pour respecter les objectifs d'EA.

    Ciron :-)

  6. #6
    Pilier Sénior

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    Citation Envoyé par Ciron Voir le message
    Les gens qui pondent ce genre de "mini usine à gaz" pensent-ils sincèrement faire oeuvre utile ?
    Moi, je ne doute pas de leur sincérité ; je doute de leur connaissance des mécanismes de l'entreprise.

    Je ne connais pas un chef d'entreprise qui dira "je veux créer des emplois".
    Il dira "je veux générer du CA et du résultat". Si, pour parvenir à ses fins, il a besoin de créer des emplois, il le fera.

  7. #7
    Support Utilisateur et Modération

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    Je relance de 5000 si vous me permettez l'expression avec cet article de la Veille Juridique par Net-iris qui reprend le dispositif des emplois francs.
    Membre du Conseil Communautaire du Forum de Net-iris

  8. #8
    Pilier Sénior

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    Citation Envoyé par Animateur Communautaire Voir le message
    Je relance de 5000 si vous me permettez l'expression avec cet article de la Veille Juridique par Net-iris qui reprend le dispositif des emplois francs.
    Mais il insiste, l’Animateur communautaire…

    Connaissez-vous beaucoup de chefs d’entreprise qui vont engager une personne pour bénéficier d’une prime de 5.000 € alors que le carnet de commandes est vide ?

    Si on veut créer de l’emploi, il faut créer de la demande (il faut que les gens consomment).

    Ce n’est pas avec un revenu médian de 1.600 € par mois (de mémoire) que les gens vont se précipiter dans les magasins (surtout dans les régions où le loyer "mange" déjà la moitié de cette somme).

    L’immense majorité des gens font face à leur dépenses contraintes (logement, énergie, transports, assurance,…) mais beaucoup se privent sur des postes pourtant indispensables comme l’alimentation ou la santé. Pensons aux mamies qui vivent avec l’ASPA (787,26 € par mois)…

    Si on veut que les gens consomment (et donc génèrent indirectement de l’emploi), il faut que l’on cesse de les assommer avec des taxes nouvelles et des augmentations de prix touchant des produits et services indispensables.

    Je doute que les initiateurs de cette nouvelle mesure soient très au fait de la réalité que nous vivons tous au quotidien.

    Sur la procédure elle-même, j'aimerais bien qu'un spécialiste des RH donne son avis.

  9. #9
    Pilier Sénior

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    Personnellement, après avoir entendu que l'UE allait mettre 6 milliards pour l'emploi des jeunes pour les pays avec un taux de chômage de cette catégorie supérieur à 25%, je me dis que ces dispositifs sont plus probablement destinés à inciter les hésitants à embaucher qu'à créer des jobs qui n'ont pas une activité à mettre en face. Je veux dire par là que certains employeurs sont parfois légitimement hésitants pour embaucher, non pas qu'ils n'aient pas de commande mais qu'ils ont un budget un peu limite (qui n'a jamais connu un service qui met un coup de collier pendant une durée indéterminée pour faire face à une grosse commande ou à une activité à la limite du seuil d'embauche, mais freinée par le coût du recrutement ?).

    Vous ne croyez pas, Vanille, que ça pourrait viser cette cible ?
    Vous devez être le changement que vous voulez voir dans le monde. Gandhi

  10. #10
    Pilier Sénior

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    Citation Envoyé par Marsu Voir le message
    Vous ne croyez pas, Vanille, que ça pourrait viser cette cible ?
    J’aimerais bien que vous ayez raison, Marsu.

    Mais vous vous souvenez comme moi de la baisse du taux de TVA dans la restauration (une dépense de 2,6 milliards d’euros) qui était censée créer des emplois, faire baisser les prix pour le consommateur et générer des investissements.

    Aucuns de ces objectifs n’a été tenu. Quant à l’emploi : moins de 20.000 postes créés sur 3 ans pour un coût moyen de 125.000 € par poste (voir le rapport parlementaire de T. Thévenoud).

    Au-delà de la capacité de ce dispositif à créer de l’emploi, je suis un peu troublée à la lecture des critères concernant les salariés éligibles. Il faut qu’ils résident dans une ZUS.

    Ça ne vous gênerait pas vous, d’être engagé dans une entreprise avec, "collée à la peau" l’étiquette "ZUS" ? Ou, dit autrement, le salarié au rabais (quelles que soient ses compétences) qui vit dans un quartier "sensible" (comme disent les politiciens et les journalistes) et qu’on a engagé pour profiter de la prime.

    Moi, ça me laisse un petit goût amer… et je ne suis pas certaine que les personnes éligibles à ce dispositif approuvent cette nouvelle mesure.

  11. #11
    Pilier Sénior

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    Attention, je fais une grosse différence avec la TVA dans la restauration. En effet, dans ce cas là, la baisse de la TVA s'est appliquée pour tous. Là, nous parlons de sommes qui ne profiteraient (sous une forme ou une autre) qu'en cas d'embauche (voire après l'embauche). La condition est fondamentalement différente.
    Vous devez être le changement que vous voulez voir dans le monde. Gandhi

  12. #12
    Pilier Cadet

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    Citation Envoyé par ;1794932
    Moi, je ne doute pas de leur sincérité ; je doute de leur connaissance des mécanismes de l'entreprise. ....
    Citation Envoyé par ;1795163
    .....Je doute que les initiateurs de cette nouvelle mesure soient très au fait de la réalité que nous vivons tous au quotidien....
    Bonjour,

    Dans le privé, un dirigeant qui n'est pas capable de s'entourer de gens compétents est un incompétent.
    Et il finit généralement viré, ou affecté à une position "redimentionnée".


    Ciron :-)
    Dernière modification par Ciron ; 29/06/2013 à 09h08.

  13. #13
    Pilier Sénior

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    Citation Envoyé par Ciron Voir le message
    Dans le privé, un dirigeant qui n'est pas capable de s'entourer de gens compétents est un incompétent.
    Et il finit généralement viré, ou affecté à une position "redimentionnée".
    En-dessous d'une certaine taille d'entreprise, je suis entièrement d'accord avec vous.

    Au-dessus d'une certaine taille d'entreprise, il y a fort à parier qu'on lui trouvera une petite place dans une autre entreprise... et pourquoi pas au gouvernement ?

  14. #14
    Pilier Junior

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    franchement, en tant que RH, j'ai un peu autre chose à faire qu'à dépenser de l'energie inutilise pour gagner 3 francs six sous
    ces textes vont et viennent, on se lance dans des mise à jour des logiciels de paye, qui nous coute plus que ce qu'on pourrait gagner et qui deviennent obsolètes dés qu'un rond de cuir a une nouvelle idée lumineuse.
    et compte tenu de la taille de mon entretprise ( 500 p en Fance) nous ne sommes pas à 5000 € pres

    c'est comme le contrat de génération : dites moi dans 3 ans combien de - 26 ans vous allez embaucher ! je ne sais déjà pas combien de personnes, H ou F , jeune ou sénior, handicapé ou pas, jaune ou blanc je vais embaucher à la rentrée de septembre !!! et poru les + 300 perosnnes, y'a pas d'aide (et c'est tellement compliqué d'obtenir des aides ...)
    on signe des accords, uniquement pour ne pas se faire taxer . et si on ne les respectent pas, ce n'ets pas grave , on n'a pas d'obligationde résultat, juste une obligation de signer un accord.
    chez nous, nos syndicats en ont ras le bol , dés qu'on leur dit qu'il faut signer un accord de ce genre .

  15. #15
    Pilier Sénior

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    Comme disais Jacques (un ancien président) il suffit que chaque entreprise embauche un chômeur et le chômage disparait en France.
    Je dis erreur ! Et que ferait on des personnes qui travaillent à Pôle emploi ?
    L'absence de preuve n'est pas nécessairement la preuve de l'absence .

  16. #16
    Pilier Sénior

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    Citation Envoyé par beuneut Voir le message
    il suffit que chaque entreprise embauche un chômeur et le chômage disparait en France.
    Oui, sauf que les deux tiers des entreprises françaises n'ont pas de salariés (voir INSEE). Peut-être qu'elles n'ont pas besoin d'en avoir ou que les diverses mesures législatives pour favoriser l'emploi ne sont pas suffisantes.

    Merci à Theflo pour son témoignage. On se doutait bien que les mises à jour de procédures ou de logiciels étaient coûteuses.

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