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Discussion : NI nouveau doctissimo

  1. #1
    Pilier Sénior

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    Bonjour,
    Comme beaucoup depuis quelques mois j'ai décidé de quitter définitivement ce forum. Juriste, je rejoins tous les " compétents" ayant déserté ce forum mais j'aimerais m'en expliquer Que ceux que cela n'intéresse pas, ne lisent pas!
    Depuis quelques mois, rien ne va plus sur les forums de NI. Le rachat de NI par un grand groupe, y est-il pour quelque chose ? En effet, faut-il faire de " l'audience" sur les forums pour vendre le reste des produits de NI ? On est en droit de se poser la question
    NI est de moins en moins un forum juridique. Victime de son succès et du nombre de ses répondeurs, il part à vau l'eau. En effet peu de répondeurs ont des compétences juridiques. Un simple message entraîne une multitudes de réponses souvent farfelues, sans aucun argument ni preuve juridiques. On se contredit, on juge l'intervenant et on finit de plus en plus souvent par fermer la discussion.
    Certains ont décidé, par provocation ou bêtise de faire de ce forum une vitrine d'un célèbre tabloîd. Pourquoi une intervenante comme Lioumi n'est-elle pas sanctionnée pour ces ouvertures de discussions qui sont toutes des faits divers racoleurs et qui tournent toutes autour du même thème ? Quelles compétences juridiques a t'elle ? Aide t'elle par ses réponses JURIDIQUES les questionneurs ? Absolument pas; Elle est loin d'être la seule, il y a plein de Lioumi mais c'est l'exemple le plus flagrant.
    NI n'a pas voulu sélectionner les répondeurs et c'est un signe de démocratie. Mais le résultat est un forum qui a perdu ses qualités et son intérêt. C'est bien dommage....
    Suite à une plinthe, le menuisier avait saisi le parquet ....

  2. #2
    Pilier Sénior

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    Je mettrais ma main à couper que certains intervenants disent qu'ils s'en vont, pour ensuite s'inscrire sous une autre identité et venir eux-mêmes mettre le souk dans les discussions...
    Il vaut mieux une couverture bien posée qu'un plaid de travers !!!!

  3. #3
    Membre Junior

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    Je crois surtout que s'ils lisaient ce forum Potier et Daumat se retourneraient dans leur tombe
    Vous croyez vraiment que vous avez les moyens d'me convoquer? Je suis là parce que j’veux bien et si vous m’avez fait déplacer pour rien, j'vous balance ...

  4. #4
    Modérateur Communautaire

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    Je crois surtout que s'ils lisaient ce forum...
    ... ils seraient surtout vivants.

  5. #5
    Pilier Sénior

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    Bien chere Pepelle.
    Juriste moi aussi, et specialisee dans un domaine tres particulier, j'ai eu droit a vos foudres sans trop de raison. Inutile de vous dire combien j'ai apprecie. Mon niveau d'etudes n'a rien a envier au votre, et pourtant, vous vous etes permis ce que peu de gens, sans doute plus modestes aurait ose envers autrui.
    Alors, a l'occasion de votre depart, je souhaite simplement vous dire que le monde est peuple de Lioumi, et que si le juriste n'est pas en mesure de communiquer avec des Lioumi, il n'a aucune raison d'etre. Juger qqu'un par son niveau d'etudes nous aurait conduit a nous priver de personnes de valeui, qui font reellement avancer les choses.
    Alors, oui, il y a des repondeurs de faible valeur ajoutee, j'en conviens. Oui, certains agacent.
    Mais quelle est la valeur reelle d'un juriste ne sachant pas communiquer ?
    Dernière modification par Véga Lyre ; 25/06/2013 à 07h07.
    "On ne sort de l’ambiguïté qu'à son propre détriment". Cardinal de Retz

    Z'avez 3 heures.



  6. #6
    Membre Exclu des Forums

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    Citation Envoyé par Véga Lyre Voir le message
    Bien chere Pepelle.
    Juriste moi aussi, et specialisee dans un domaine tres particulier, j'ai eu droit a vos foudres sans trop de raison. Inutile de vous dire combien j'ai apprecie. Mon niveau d'etudes n'a rien a envier au votre, et pourtant, vous vous etes permis ce que peu de gens, sans doute plus modestes aurait ose envers autrui.
    Alors, a l'occasion de votre depart, je souhaite simplement vous dire que le monde est peuple de Lioumi, et que si le juriste n'est pas en mesure de communiquer avec des Lioumi, il n'a aucune raison d'etre. Juger qqu'un par son niveau d'etudes nous aurait conduit a nous priver de personnes de valeui, qui font reellement avancer les choses.
    Alors, oui, il y a des repondeurs de faible valeur ajoutee, j'en conviens. Oui, certains agacent.
    Mais quelle est la valeur reelle d'un juriste ne sachant pas communiquer ?
    on ne pouvait pas dire mieux! merci

  7. #7
    Pilier Sénior

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    Bonjour pepelle,
    votre intervention risque de faire couler de l'encre, mais vous vous y attendiez je pense.

    Me concernant, (je ne suis pas juriste) je dirai même que je suis un "Lioumi", quoi que je n'ai pas trouvé la définition dans le dico
    Je trouve donc ce forum très sympa ainsi que ces intervenants. Mais pourquoi dans ce cas, ne pas lancer votre forum "pro" qui regrouperait uniquement des juristes confirmés,identifiés et tamponnés.
    Cela permettrait à beuneut de continuer à s'instruire sur NI (tout en s'amusant) comme on dit à l'école.
    L'absence de preuve n'est pas nécessairement la preuve de l'absence .

  8. #8
    Pilier Junior

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    Bonjour à tous,

    Voilà, ça fait à peu près un mois que je suis sur ces forums où je m'attendais à ce qu'il y ait une mutualisation des connaissances et compétences de chacun dans le but d'aider ceux qui étaient dans le besoin.

    Au lieu de cela, il m'a plus semblé voir des gens (que je ne connais pas donc) vouloir à tous prix avoir raison en faisant complètement abstraction de la question posée à l'origine.

    Au départ, je ne comprenais pas les interventions de la modération, mais plus je pratique ces forums, plus je comprends.

    Je suis moi-même juriste, j'ai trainé mes guêtres un peu partout et plus particulièrement dans les cabinets d'avocats, comme j'ai été amené à faire tout autre chose je suis un peu, beaucoup rouillé, mais ça revient vite.

    Je comprends en outre ce sujet, et la volonté de départ de certains juristes; en effet, du moins en ce qui me concerne, j'ai toujours eu plus de facilité à discuter "droit" avec des gens qui avaient quelques bases théoriques qu'avec ceux qui n'en avaient pas et qui surtout, voulaient avoir raison.

    De plus, je ne sais pas pour vous, mais les discussions juridiques sur ces forums, ne ressemblent à rien de ce que j'ai eu l'habitude de connaître: c'est assez surprenant.

    Parfois, je crois que certains intervenants en oublieraient presque que prétendre connaître la loi, c'est justement ne pas la connaître.

    Toutefois, ces forums sont intéressants, et quand on veut bien s'y pencher de plus près on apprend beaucoup de choses; et surtout ces forums participent à une plus grand connaissance des Droits de chacun. C'est pourquoi, je pense que je vais encore rester dans le coin, en me focalisant uniquement sur les questions posées à l'origine.

    "J'ai cessé de chercher à toujours avoir raison et je me suis rendu compte de toutes les fois où je me suis trompé. Aujourd'hui, j'ai découvert l'humilité." (propos prêtés à Charlie Chaplin).

  9. #9
    Pilier Sénior

    Infos >

    Le problème n'est pas tant la Loi elle-même et sa connaissance, mais plutôt, à mon avis, l'idée ou la perception que les gens en ont.

    Cette idée peut être due à une méconnaissance normale des principes juridiques, ce qui n'est pas condamnable évidemment, mais aussi à une perception basée uniquement sur la ''morale'' (pas toujours en adéquation avec le droit diront certains) ou basée sur ''l'homme qui connait celui dont le voisin lui a dit que son fils lui a affirmé que...'', et ça c'est plus dangereux, car les opinions c'est comme les clous, plus on tape dessus plus on les enfonce !!!

    Ensuite, il y a le problème de l'application de la Loi, et ceci est très souvent évoqué notamment dans le forum Famille, où il est difficile d'expliquer à des gens pourquoi dans deux cas similaires, les juges ne rendent pas des décisions semblables.

    Et enfin, on se rend compte assez souvent que ceux qui viennent sur NI pour demander de l'aide suite à une grosse bêtise commise, sont souvent beaucoup plus francs et directs que ceux qui avancent masqués, en ne dévoilant que la partie du sujet qui leur est favorable et qui finalement, ne sont pas contents des réponses fournies...
    Il vaut mieux une couverture bien posée qu'un plaid de travers !!!!

  10. #10
    Pilier Sénior

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    Pour complèter Tobias, par rapport aux cas similaires et aux jugements différents, même dans certains art. du cc en l'occurrence, on ne peut pas toujours s'arrèter au texte parce qu'il y a souvent un "sauf si" > DPF, usages locaux etc ... Il faut donc penser à avoir toutes les infos de la part du questionneur.

    Après penser qu'il y aura toujours un texte qui vous donnera raison... Du style : Moi voisin vds sa maison mitoyenne à la mienne sans m'en avertir,en a t-il le droit,ne suis je pas prioritaire? ... Bon
    Mais après tout, les bénévoles n'ont pas plus d'obligations de résultats que les avocats non ?
    L'absence de preuve n'est pas nécessairement la preuve de l'absence .

  11. #11
    Membre Junior

    Infos >

    Bonjour

    Je viens d'aller faire un tour sur Doctissimo. Je ne crois pas que NI puisse le remplacer. Surtout qu'eux ils ont bien la rubrique café du commerce que certains réclament ici.

    Tink
    Vous croyez vraiment que vous avez les moyens d'me convoquer? Je suis là parce que j’veux bien et si vous m’avez fait déplacer pour rien, j'vous balance ...

  12. #12
    Fujie
    Visiteur
    Citation Envoyé par Tinkerbelle Voir le message
    Bonjour

    Je viens d'aller faire un tour sur Doctissimo. Je ne crois pas que NI puisse le remplacer. Surtout qu'eux ils ont bien la rubrique café du commerce que certains réclament ici.

    Tink
    Et bien d'autres sur lesquels on s'entretue bien plus fort qu'ici.
    Ca me désole que Madame Pépelle parte et je la suivrais bien...
    Mais on n'est pas là pour savoir qui aura la médaille, qui est le plus beau, le plus traître..
    Simplement là pour aider ceux qu'on peut aider.
    Aux clients de trier les Trolls, comme dans les pages jaunes...
    Dernière modification par Fujie ; 25/06/2013 à 14h31.

  13. #13
    Membre Junior

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    Net-Iris 2600 utilisateurs actifs dont 1700 trolls manipulés par 23 geeks, 300 suicidaires, 450 juristes autodidactes, il ne reste plus grand monde ...

    Moi aussi je suivrai bien Pépelle sur un forum où les juristes devraient montrer patte blanche, si je peux y aller avec seulement mon bac + 4 en droit puisque j'ai un peu changé d'orientation.
    Vous croyez vraiment que vous avez les moyens d'me convoquer? Je suis là parce que j’veux bien et si vous m’avez fait déplacer pour rien, j'vous balance ...

  14. #14
    Pilier Sénior

    Infos >

    C'est quoi ces chiffes que vous sortez ????? vous essayez de faire de l'humour ??
    Il vaut mieux une couverture bien posée qu'un plaid de travers !!!!

  15. #15
    Pilier Sénior

    Infos >

    Bonjour
    je regrette, bien sur, ton départ pepelle

    ceci étant je respecte ton choix
    de toute façon que peut on y faire ? rien
    je t'apprécie beaucoup et cela ne changera pas

    par contre quand tu dis tous les compétents ayant "déserté ce forum" je constate qu'il y a plus de nouveaux, et beaucoup de bons, que de déserteurs et mauvais
    plaider c'est expliquer, juger c'est comprendre

  16. #16
    Pilier Junior

    Infos >

    Citation Envoyé par Tinkerbelle Voir le message
    Je crois surtout que s'ils lisaient ce forum Potier et Daumat se retourneraient dans leur tombe
    Je n'aime pas trop corriger l'orthographe, habituellement. Mais, là, ça m'a quand même écorché les yeux : ce sont Pothier et Domat.
    « Plus vous pousserez, moins vous passerez ! » (la dame de la cantine).

  17. #17
    Membre Junior

    Infos >

    Citation Envoyé par Caepolla Voir le message
    Je n'aime pas trop corriger l'orthographe, habituellement. Mais, là, ça m'a quand même écorché les yeux : ce sont Pothier et Domat.
    Quand même il y en a un qui a vu

    ---------- Message ajouté à 17h02 ---------- Précédent message à 17h01 ----------

    Citation Envoyé par Tobias Voir le message
    C'est quoi ces chiffes que vous sortez ????? vous essayez de faire de l'humour ??
    Non j'ai été les chercher sur le site de l'INSEE qui est la Samaritaine des chiffres
    Vous croyez vraiment que vous avez les moyens d'me convoquer? Je suis là parce que j’veux bien et si vous m’avez fait déplacer pour rien, j'vous balance ...

  18. #18
    Membre Exclu des Forums

    Infos >

    Citation Envoyé par Tinkerbelle Voir le message
    Quand même il y en a un qui a vu

    ---------- Message ajouté à 17h02 ---------- Précédent message à 17h01 ----------


    mais c'est evident que nous avions tous compris que la faute d'orthographe était voulue c'est evident

  19. #19
    Membre Junior

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    Jean Domat, ou Daumat (30novembre1625 - 14mars1696), jurisconsulte français, né à Clermont en Auvergne (aujourd'hui un quartier de Clermont-Ferrand) en Auvergne. Il est le chef de file du mouvement rationaliste en France au xviie siècle, et lui donnera un élan décisif.
    Vous croyez vraiment que vous avez les moyens d'me convoquer? Je suis là parce que j’veux bien et si vous m’avez fait déplacer pour rien, j'vous balance ...

  20. #20
    Pilier Sénior

    Infos >

    Par respect pour Halias, sa sincere affection pour pepelle, et pour nous, face a l'acidite de certains (a la fois ceux qui disent tous les 4 matins qu'ils partent de facon theatrale, et ceux qui revent de les accompagner dans un monde meilleur), je souhaite que cette discussion soit fermee, voire supprimee, puisque n'apportant absolument rien, a propos de rien, d'autant qu'on y cite tout a la fois des noms de sites, de personnes absentes...
    Quand on parle de discussion de comptoir, je pense qu'on peut aussi evoquer des seances de psychanalyse nombrilistique steriles. Pour moi, c'est bonnet blanc et blanc bonnet.
    Dernière modification par Véga Lyre ; 25/06/2013 à 18h22.
    "On ne sort de l’ambiguïté qu'à son propre détriment". Cardinal de Retz

    Z'avez 3 heures.



  21. #21
    Fujie
    Visiteur
    On peut casser le thermomètre... ça ne supprime pas la fièvre.

  22. #22
    Pilier Sénior

    Infos >

    Citation Envoyé par Domoise Voir le message
    On peut casser le thermomètre... ça ne supprime pas la fièvre.
    Mouala.
    Et ?
    "On ne sort de l’ambiguïté qu'à son propre détriment". Cardinal de Retz

    Z'avez 3 heures.



  23. #23
    Membre Junior

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    Vous souhaitez la fermeture de la discussion ? Eh bien si vous êtes modératrice ou copine avec les modérateurs votre souhait va être exaucé. Sinon vous ne partez pas mais vous parlez de façon théatrale.
    Vous croyez vraiment que vous avez les moyens d'me convoquer? Je suis là parce que j’veux bien et si vous m’avez fait déplacer pour rien, j'vous balance ...

  24. #24
    Pilier Sénior

    Infos >

    Vous voulez dire qelque chose en particulier, Tinkerbelle, ou juste deverser votre amertume ?
    "On ne sort de l’ambiguïté qu'à son propre détriment". Cardinal de Retz

    Z'avez 3 heures.



  25. #25
    Membre Junior

    Infos >

    C'est vous qui avez raison Véga Lyre vous nous rendez amers et il faut bien vous le dire. Merci de me l'avoir fait remarquer (la suite du texte est automodérée).
    Vous croyez vraiment que vous avez les moyens d'me convoquer? Je suis là parce que j’veux bien et si vous m’avez fait déplacer pour rien, j'vous balance ...

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