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M'imposer une fête religieuse ?!

  1. #1
    Membre

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    Bonjour,


    Je me pose une question. Vu qu'on parle beaucoup de laïcité si chère à certains laïcards (!), quelqu'un peut m'expliquer ceci :

    -L'État fonctionne avec un calendrier à connotation religieuse. Où est le principe de laïcité ici ?


    -L'État m'impose si je suis fonctionnaire de ne pas travailler par exemple le jour de l'ascension (fête à connotation religieuse). Cela pose problème !


    Jusqu'à preuve du contraire, la coutume et la tradition sont aux plus bas de la hiérarchie des sources de la règle du droit. Alors pourquoi cette exception ? Qui dit exception dit injustice ! La France, ou plutôt la République -la France étant morte depuis fort longtemps pour certains royalistes que je connais ^^- serait vraiment un pays laïc ? Ou bien elle marche à « géométrie variable » ?

    À l'école (publique) on interdit par exemple le voile (qui a le mérite d'exciter les féministes ; ça leur donne un semblant d'existence ; passons !) mais on nous impose un calendrier à connotation religieuse...? Ne serait-ce pas le signe que la France -oups la République- se contredit ?

    Ce n'est pas le sujet, mais la démocratie française et, a fortiori, occidentale, n'est qu'un voile. Sujet et juridique et philosophique (politique aussi ?).


    J'en profite pour poser une dernière question. Que désigne le « nos » dans « nos valeurs » ? J'ai remarqué que dans l'esprit -inconsciemment- de plusieurs français, le « nos » se réfère aux français de souches (évitons le néologisme ^^) ; or, à ma connaissance, il n'y a aucune base juridique sur cela. Je me trompe ? Dans ce cas là, je ne vois pas ce que vient faire le « nos » dans les sujets de débats parlant par exemple des femmes portant le sitar.
    Je remarque, par ailleurs, que le français à cette tendance très ironique et contradictoire concernant le voile (sitar ou hijab) de vouloir imposer sa vision sous prétexte que ledit voile lui impose une chose. Ça démontre surtout que sa liberté et sa tolérance sont à géométrie variable ; comme la République.


    Salutations.

  2. #2
    Modérateur Communautaire

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    SHRB,

    J'ai déplacé votre discussion dans la partie du forum dédiée au débat que vos questions pourraient soulever
    Bonne continuation

    M11

  3. #3
    Pilier Sénior

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    Vous vivez dans un pays d'essence judéo chrétienne ( c'est comme ça, on ne va pas refaire l'histoire) . En Turquie, pays laîque aussi, les jours fériés sont autres et fondés sur l'islam ( c'est comme cela aussi !) En corée du Nord, les jours fériés sont en fonction d'une idéologie marxiste ( c'est encore comme cela!)
    Maintenant si l'historique du pays ayant fondé ses jours fériés vous gêne, no problemo trouvez un pays sans aucune histoire , tout neuf , tout beau et bon voyage
    Pour le reste, recherche de polémique et aucune question juridique là dessous.

  4. #4
    Membre Junior

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    Bonjour,

    Je me permet de vous répondre, car je suis une ancienne fonctionnaire et que part le passé, je me suis posée la même question (je suis athée).

    Je reconnais qu'il y a des jours fériés religieux en France (Toussaint, Ascenssion, Noël...). Dans quasiment tous les emplois en France et non pas que pour les fonctionnaires, ce sont des jours fériés (et, je pense, mais ce n'est que mon avis, que si l'Etat essayait de supprimer ces jours fériés, il y aurait encore plus de monde dans les rues, que pour les retraites).

    Lorsque j'étais fonctionnaire, il y avait des jours fériés en plus pour les personnes musulmanes (comme l'Aïd-el-Kebir par exemple), qui, ne venaient pas travailler, alors que les autres oui.

    Je n'ai pas trouvé choquant que les musulmans aient droit à leurs jours fériés en plus des jours nationaux, alors, je ne vois pas ce qu'il y a de choquant à ce que les chrétiens (même s'ils ne sont pas pratiquant), aient aussi droit à leurs jours fériés.
    Biensûr, cela vous impose de ne pas venir travailler, tout en étant quand même payé...

    Par contre, je ne vois pas le lien entre les jours fériés et le port du voile.
    Ni le lien entre pourquoi il y a des jours fériés religieux en France et un forum juridique.

  5. #5
    Pilier Sénior

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    Merci à Je Rigole, tout est dit.

  6. #6
    Pilier Junior

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    Parce que tous les français ne sont pas athés et que s'il y a une religion qui fait l'histoire de la France, c'est bien celle qui est relative à nos jours fériés.

  7. #7
    Pilier Sénior

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    Citation Envoyé par Corima
    Parce que tous les français ne sont pas athés et que s'il y a une religion qui fait l'histoire de la France, c'est bien celle qui est relative à nos jours fériés.
    Ce n'est pas une question de religion, il y a des français de toutes religions (et des athées, et des agnostiques), c'est le résultat de l'Histoire.

  8. #8
    Pilier Junior

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    Mais parce que si on devait enlever les fêtes chrétiennes, il n'y aurait plus beaucoup de jours fériés en France !

    Mais, est ce que cela vous dérange de ne pas travailler ces jours là ?? Peut être ne fêtez vous pas Noël ??? Si chez votre "employeur" (entre guillemets puisque fonction publique et donc employeur = administration), certains salariés travaillent, prenez donc leur place le jour de Noël si cette fête vous dérange. Au moins, vos collègues seront heureux d etre en famille ce jour là

  9. #9
    Pilier Junior

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    Citation Envoyé par Carena
    Ce n'est pas une question de religion, il y a des français de toutes religions (et des athées, et des agnostiques), c'est le résultat de l'Histoire.
    Oui, mais ces fetes ne font reference qu'à une seule religion... en tous cas, pour celle qui ont trait à la religion, apres il y a celles qui ont trait à la guerre, à la fete du travail... et elles font toutes parties de l'histoire de la France

  10. #10
    Pilier Sénior

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    ces fetes ne font reference qu'à une seule religion
    parce que c'est cette religion qui est liée de l'Histoire de la France même si ce n'est plus que de l'histoire.

  11. #11
    Membre Exclu des Forums

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    Citation Envoyé par shaias
    Par contre, je ne vois pas le lien entre les jours fériés et le port du voile.
    Ni le lien entre pourquoi il y a des jours fériés religieux en France et un forum juridique.
    Je Rigole à répondu quand au pseudo rapport entre tout cela
    Bien le bonjour à toi pepelle, dont la réponse évitera certainement l'enchainement d'une multitude de page inutile (très pratique et usuel pour cetains, à des fins d'incrémentation de compteur)

  12. #12
    Pilier Junior

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    parce que c'est cette religion qui est liée de l'Histoire de la France même si ce n'est plus que de l'histoire
    Heureusement...

  13. #13
    Pilier Junior

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    C'est surtout que si chaque religion pouvait voir ses fêtes être chômées, il n y aurait plus beaucoup de jours de boulot.

    En plus, seul le 1er mai est obligatoirement chômé !! Mais là je m éloigne du sujet

  14. #14
    Azukiyo
    Visiteur
    -L'État m'impose si je suis fonctionnaire de ne pas travailler par exemple le jour de l'ascension (fête à connotation religieuse). Cela pose problème !

    et le pire si vous etes fonctionnaire ET musulman, vous ne travaillez pas ces jours fériés, mais en plus vous ne travaillerez et vous serez payé les jours de fetes de votre propre religion

    vous avez raison celà pose problème, car vous devriez donc travaillez les jours de fêtes religieuses comme l'ascension et ne pas avoir le cumul des 2!!!

    imaginez si en plus vous habitez en Alsace lorraine, ils ne travaillent pas le 24 decembre je crois ( ou le 26)

    ce serait super bien, entre les chretiens , les juifs, les musulmans , les boudhistes( ils doivent bien avoir des jours fériés eux aussi non!) etc..; les administrations seraient toujours ouvertes, les écoles aussi, les crêches, la poste, la sécu etc....



    ---------- Message ajouté à 17h11 ---------- Précédent message à 17h09 ----------

    Citation Envoyé par Caro2584
    C'est surtout que si chaque religion pouvait voir ses fêtes être chômées, il n y aurait plus beaucoup de jours de boulot.

    vous ne croyez pas si bien dire car c'est le cas dans l'enseignement... ( deja qu'ils ne bossent pas beaucoup.... ça y est c'est dit cela evitera a quelqu'un de le faire)

  15. #15
    Pilier Junior

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    Vous savez l'état prend de plus en plus en compte les différentes religions
    dernière décision en date : les militaires qui reçoivent des rations n'ont plus de plats à base de porc, afin de ne froisser personne et pour se faciliter la tâche
    Fini le petit salé aux lentilles, le cassoulet, la choucroute , tous ces plats historiques eux aussi

    le mot imposé me pose pb , désolée, car vosu voulez quoi ? plus de jours fériés liés aux fêtes religieuses ??

  16. #16
    Membre Exclu des Forums

    Infos >

    Heuuu.... n'avez-vous pas vu quel but à ce thread?
    Lisez les trois posts que SHBT à posté depuis son inscription, et outre un côté très polémique, et totalement hors du domaine juridique...

    Laissez donc tomber, ici ne sommes-nous pas dans la partie intitulée Débats et Analyses Juridiques?

    Le post de départ n'avait aucune question de débat ou d'interprétation juridique, tout au plus un but polémique.

  17. #17
    Membre Exclu des Forums

    Infos >

    Citation Envoyé par SHBT
    or, à ma connaissance, il n'y a aucune base juridique sur cela. Je me trompe ? Dans ce cas là, je ne vois pas ce que vient faire le « nos » dans les sujets de débats parlant par exemple des femmes portant le sitar.
    Le sitar, c'est pas un instrument de musique ?

  18. #18
    Azukiyo
    Visiteur
    moi je dirai plutot que des tares certains en ont bien plus de 6!!!

    pardon pardon pardon

  19. #19
    Membre Exclu des Forums

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    Sinon, pour en revenir aux jours fériés, ceux-ci sont donnés par le code du travail, article L3133-1 et non pas par une quelconque religion...

    Article L3133-1
    - Les fêtes légales ci-après désignées sont des jours fériés :
    1° Le 1er janvier ;
    2° Le lundi de Pâques ;
    3° Le 1er mai ;
    4° Le 8 mai ;
    5° L'Ascension ;
    6° Le lundi de Pentecôte ;
    7° Le 14 juillet ;
    8° L'Assomption ;
    9° La Toussaint ;
    10° Le 11 novembre ;
    11° Le jour de Noël.

  20. #20
    Azukiyo
    Visiteur
    Citation Envoyé par homer77
    Sinon, pour en revenir aux jours fériés, ceux-ci sont donnés par le code du travail, article L3133-1 et non pas par une quelconque religion...

    Article L3133-1
    - Les fêtes légales ci-après désignées sont des jours fériés :
    1° Le 1er janvier ;
    2° Le lundi de Pâques ;
    3° Le 1er mai ;
    4° Le 8 mai ;
    5° L'Ascension ;
    6° Le lundi de Pentecôte ;
    7° Le 14 juillet ;
    8° L'Assomption ;
    9° La Toussaint ;
    10° Le 11 novembre ;
    11° Le jour de Noël.
    peut etre mais par contre je peux t'assurer que dans mon administration, ceux qui se revendiquent d'une autre religion que le catholicisme bénéficient bien du cumul des jours fériés PAYES

  21. #21
    Membre Exclu des Forums

    Infos >

    Citation Envoyé par Patoupaco
    peut etre mais par contre je peux t'assurer que dans mon administration, ceux qui se revendiquent d'une autre religion que le catholicisme bénéficient bien du cumul des jours fériés PAYES
    Le code du travail ne concerne pas, effectivement, les fonctionnaires...

  22. #22
    Pilier Sénior

    Infos >

    Citation Envoyé par homer77
    Le code du travail ne concerne pas, effectivement, les fonctionnaires...
    merci de cette intervention, on avait un doute

  23. #23
    Membre Exclu des Forums

    Infos >

    Citation Envoyé par Halias
    merci de cette intervention, on avait un doute
    Comme quoi, on en apprend tous les jours...

  24. #24
    Pilier Sénior

    Infos >

    Citation Envoyé par homer77
    Comme quoi, on en apprend tous les jours...
    de vous ?? non

  25. #25
    Membre Exclu des Forums

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    Citation Envoyé par Halias
    de vous ?? non
    Bah, je ne sais pas, c'est vous qui disiez que je vous avais ôté un doute, j'avais du mal comprendre le sens de votre message, pas grave...

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