Vos question à l'Avocat
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Absences désorganisant tout un magasin

Question postée dans le thème Mon Salarié sur le forum Travail.

  1. #13
    Pilier Junior Avatar de Grishnak
    Ancienneté
    novembre 2004
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    1 448
    Mais Bill à partir du moment où le dialogue n'est plus possible, comment faire? Ma femme leur a bien expliqué les raisons qui l'ont poussé à refuser cette demande mais elles n'ont rien voulu savoir.

    C'est sûr que le dialogue est préférable mais là, cette solution est épuisée...

    Ensuite comme le dit Pepelle, il faut mesurer les conséquences sociales de ce geste. En effet, si les autres s'aperçoivent que si elles veulent prendre leur journée il suffit de ne pas venir, bravo l'organisation...

    Le droit du travail s'applique à tous

  2. #14
    Pilier Sénior Avatar de Marsu
    Ancienneté
    mai 2005
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    29 509
    moi je n'en reviens pas qu'on puisse dire que les salariées dans ce cas là ont bien le droit de prendre leur dispositions (c'est pas dit comme ça, mais ça y revient quand même un peu hein...). Quand 40% des vendeuses d'une boutique de vêtement prennent un samedi en pleins soldes, sans motif autre que leur pur plaisir ou confort personnel, c'est un peu comme si un plagiste refusait de travailler l'été parce qu'il fait chaud... Du grand n'importe quoi...
    Vous devez être le changement que vous voulez voir dans le monde. Gandhi

  3. #15
    Membre Exclu des Forums
    Ancienneté
    décembre 2005
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    1 016
    Comme était presenté la question il n'était pas évident de voir que le dialogue eut existé...
    Mainteant, je crois qu'un bon rappel en matière de modalité de dépot des CP reste a faire...
    Ensuite, je pense que si les salariées sont réellement absentes (sans arrêt de travail) un licenciement me semble disproportionné... Un avertissement, avec retenu sur salaire voir eventuellement une mise à pieds de 1 ou 2 jours...
    Au delà, vous passeriez simplement pour une peau de vache...
    Mais, c'est vous qui voyez !
    Personnellement, je n'ai jamais eu a sanctionner aucuns salariés, ni dans dans mon entreprise, ni ensuite dans mes postes a responsabilité !

  4. #16
    Pilier Sénior Avatar de Rosalina
    Ancienneté
    novembre 2004
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    22 852
    Bill, il faut savoir être juste, mais ferme, la question se pose peut être encore plus pour une petite structure où les relations entre salariés et employeur sont proches.

  5. #17
    Pilier Sénior Avatar de Marsu
    Ancienneté
    mai 2005
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    A gauche en sortant
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    29 509
    N'oubliez pas Bill, un point important dans cette affaire par rapport à la gravité des sanctions envisageables: nous sommes en période de soldes. Et en France, dans le vêtement, il s'agit d'une période à fort voire très fort CA. Donc c'est susceptible de pénaliser vraiment l'employeur.
    Vous devez être le changement que vous voulez voir dans le monde. Gandhi

  6. #18
    Membre Exclu des Forums
    Ancienneté
    décembre 2005
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    1 016
    Croyez vous qu'un commerce qui n'ouvre que 5 jours par ans ne soit pas en difficulté lorsque qu'un technicien manque ?
    Pourtant je n'ai jamais viré personne...
    La sanction est l'acte le plus facile, mais arriver a se comprendre demande plus de ressources...

  7. #19
    Pilier Junior Avatar de Grishnak
    Ancienneté
    novembre 2004
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    1 448
    Citation Envoyé par Bill D'isère
    Comme était presenté la question il n'était pas évident de voir que le dialogue eut existé...
    Oups, désolé Bill c'est vrai que j'aurais dû l'écrire...

    Je suis d'accord qu'un licenciement apparaît vraiment disproportionné mais ma femme peut toujours leur indiquer ce qu'elle risque dans l'absolu. Ca peut faire son petit effet.

    En effet, je ne pense pas qu'elles aient réfléchi à toutes les conséquences de leur acte.

  8. #20
    Membre Exclu des Forums
    Ancienneté
    décembre 2005
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    1 016
    Je me repètte sans doute, je préconise toujours et encore le dialogue...
    à ne pas confondre avec deux monologues simultanés !

  9. #21
    Pepelle
    Visiteur
    Bon alors suppose que je vienne te voir et te dise " pas question de ne pas avoir mon samedi, je viendrais pas" Tu me dis quoi ?

  10. #22
    Pilier Sénior Avatar de Marsu
    Ancienneté
    mai 2005
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    29 509
    Citation Envoyé par Bill D'isère
    Croyez vous qu'un commerce qui n'ouvre que 5 jours par ans ne soit pas en difficulté lorsque qu'un technicien manque ?
    Pourtant je n'ai jamais viré personne...
    La sanction est l'acte le plus facile, mais arriver a se comprendre demande plus de ressources...
    On ne peut se comprendre que quand il y a une vraie volonté de communiquer, il faut être deux. Or, en l'occurrence, j'ai surtout l'impression qu'il y a une personne prête à discuter.

    Quant à la comparaison avec un commerce qui n'ouvre que 5 jours par an, de deux choses l'une, soit l'impact financier est très réduit par rapport à un commerce ouvert à l'année, soit l'absence relève véritablement de la faute grave. Mais il est vrai que personne n'est obligé de licencier. D'ailleurs ce n'est pas ce que je disais. Je disais juste que le licenciement était parfaitement justifié.
    Vous devez être le changement que vous voulez voir dans le monde. Gandhi

  11. #23
    Pepelle
    Visiteur
    Citation Envoyé par Marsu
    On ne peut se comprendre que quand il y a une vraie volonté de communiquer, il faut être deux. Or, en l'occurrence, j'ai surtout l'impression qu'il y a une personne prête à discuter.

    Quant à la comparaison avec un commerce qui n'ouvre que 5 jours par an, de deux choses l'une, soit l'impact financier est très réduit par rapport à un commerce ouvert à l'année, soit l'absence relève véritablement de la faute grave. Mais il est vrai que personne n'est obligé de licencier. D'ailleurs ce n'est pas ce que je disais. Je disais juste que le licenciement était parfaitement justifié.
    C'est ce qu'on a tous répondu Marsu! Richard demandait l'échelle des sanctions possibles et j'ai répondu " de l'avertissement au licenciement" et les autres intervenants ont répondu la même chose.

  12. #24
    Pilier Sénior Avatar de Rosalina
    Ancienneté
    novembre 2004
    Messages
    22 852
    Non, non, moi j'ai dis licenciement pour faute grave directement, parce que je pense que c'est une faute grave.

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