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Indemnisation chomage par assedics

Question postée dans le thème Organismes Sociaux sur le forum Travail.

  1. #25
    Membre Junior Avatar de Trilium44
    Ancienneté
    mai 2006
    Messages
    71
    Soir Pepelle,

    Oui effectivement la situation de l'internaute est beaucoup plus importante que la distinction cat 1 cat 5. Ceci étant dit, la personne privée d'emploi a le droit d'en recherché un (emploi) la personne pourvue d'un emploi a parfaitement le droit d'en changer ( cat 5)
    Pour en revenir à la situation du fils de Madame, vous avez raison de préciser que la démission peut être légitimée par 3 ans de travail antérieur et une rupture de CDI avant le terme des 91 jours . mais cette situation se présente rarement, sauf peut être dans le cas présent. et surtout ne vous taisez pas

  2. #26
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    mai 2006
    Messages
    9
    Bonsoir Pepelle,
    Je concluerai moi aussi notre discussion avec ce post.
    Loin de moi l'intention de vous vexer, même si je suis nouvelle sur ce forum, je constate que vous êtes une personne disponible et très active sur ce forum qui aide beaucoup de gens.Vous m'avez d'ailleurs répondu par ailleurs. Cependant, ma remarque indiquait qu'il y a des choses que l'on découvre en s'y confrontant et les différents parcours scolaires ne nous y préparent pas vraiment. Par exemple, apprendre que pour être inscrit à l'anpe, il faut préalablement s'inscrire auprès des assédics.
    Si j'ai dans un premier temps réagi sur la question de l'inscription, c'est que je pense que c'est une question importante qui peut concerner d'autres personnes et qui dépassait donc la situation décrite et votre réponse me semblait erronnée et très tranchée. J'ai donné mes arguments (ce que j'ai, entre autres, appris de mes études droit). A chacun de voir!
    Maintenant et pour conclure, je ne partage décidément pas votre point de vue sur le chômage, les chômeurs qui doivent s'inscrire et les autres, les agents anpe qui devraient choisir d'aider certains plus que d'autres...

  3. #27
    Pilier Cadet Avatar de Cyrcapu
    Ancienneté
    avril 2006
    Messages
    616
    Bonsoir, je suis de l'avis de Cannes en ce qui concerne la procédure, mais il est très dommage que des clans se forment à partir d'avis tous compétents mais divergents pour la seule raison que certains ou certaines ici théorisent plus qu'ils ne pratiquent dans la vie quotidienne les différentes institutions. Je confirme les dires de Cannes que son intervention est loin d'etre inutile et que sa réalité de fait peut rendre service à l'internaute initial, même si certaines personnes croient tout savoir et en oublient d'être humbles.

    L'employeur de votre fils ayant fait apparemment sciemment travailler ce jeune homme dans des conditions qu'il doit savoir illicites voire illégales, (sauf s'il était en intérim ?) est maintenant dans une position de "récidive" avec sa proposition de signature a posteriori : vous avez beau jeu de le "menacer" de l'Inspection du Travaill. de facon à amener l'employeur a lui signer un cdi et qu'il le licencie ensuite (cf temps nécessaire de 450 h).
    Ceci est l' humble avis de quelqu'un qui a trouvé préférable de négocier son licenciement plutot que de gagner aux Prudhommes.
    Cordialement
    Dernière modification par Cyrcapu ; 01/06/2006 à 23h44.
    Cyrcapu

  4. #28
    Pepelle
    Visiteur
    Ok Ok mesdames, la théoricienne s'efface et vous laisse répondre de par votre expérience, qui n'en doutons pas, sera très efficace et utile pour les internautes. Comme cela, le coeur tranquille, je prends des vaçances
    Cyrcapu, je vous ai déjà dit de me lâcher, mais apparemment, vous n'y arrivez pas. Et pourtant moi je l'ai fait et n'ai jamais relevé sur les différents forums où vous intervenez, toutes les bêtises, les questions idiotes, les avis personnels qui n'interessent personne, que vous débitez en une journée. Comme je sais que vous vous empresserez de contacter l'administrateur pour ce message d'une impolitesse rare, autant que cela soit pour quelque chose. Je rajouterai donc que vous n'y connaissez rien, mais alors rien de rien en droit, quelle que soit la branche concernée, ce qui ne vous empêche absolument pas d'intervenir pour raconter soit des salades, soit des phrases incompréhensibles comme vous venez de le faire pour notre internaute sur ce post
    Vous faites partie de ces gens qui répondez lorsqu'on vous pointe vos erreurs " ce n'est pas grave, l'essentiel est de participer" ce qui pour moi veut tout dire
    Alors bonne continuation mesdames et aidez bien les internautes car j'en ai ma claque, mais alors vraiment ma claque de gens comme vous.

  5. #29
    Pilier Cadet Avatar de Cyrcapu
    Ancienneté
    avril 2006
    Messages
    616
    Désolée Pepelle mais le fait de professer ne vous donne pas tous les talents.
    Admettez de vous tromper quand c'est justifié, c'est la moindre des choses.
    Je suis dans l'enseignement et j'apprends aussi parfois de mes élèves adultes; pas vous ?
    Merci pour tous vos compliments, tout le monde n'est pas de votre avis.
    Cdlt et sans rancune (ce n'est pas mon genre).
    Cyrcapu

  6. #30
    Pilier Sénior Avatar de Agnes1
    Ancienneté
    juin 2005
    Messages
    6 881
    En tant que praticienne tres expérimentée de l'anpe, je rejoins la théoricienne !
    Vous confondez inscription a l'anpe et bénéfice des services de l'anpe.
    Quiconque qu'il soit privé d'emploi ou en recherche d'emploi peut en bénéficier. Il suffit d'y aller ou de se connecter sur le site pour avoir acces aux offres.
    En revanche pour bénéficier des services d'accompagnement a l'emploi il faut etre privé d'emploi. Pourquoi : tout simplement le réglement de l'anpe qui prévoit notamment qu'il faut etre entierement et immédiatement disponible pour soit un poste , soit un stage ,soit une réunion etc ..........
    Chose bien évidemment impossible pour une personne en poste précaire ou non! Et c'est l'accès a ses services qui conditionne votre inscription a l'anpe qui passera forcément par les assedic. Pourquoi ? Parce que l'inscription a l'assedic ouvre des droits (indemnisation ou protection sociale etc .....) auxquelles ne peuvent prétendre une personne ne poste.
    Les inscrits assedic en travail précaire continuent d'être inscrits par simplification de la procédure (éviter de refaire un dossier pour deux jours de travail), mais voient leur affiliation a l'assedic et a l'anpe suspendue durant ces périodes de travail.
    Donc pour résumer :
    *vous etes en poste précaire ou non vous ne dépendez plus de l'assedic ni de l'anpe.
    *Vous n'etes pas en poste vous en dépendez.
    *Vous etes en poste vous ne pourrez si vous ne l''étiez pas avant, vous inscrire a l'anpe car vous ne pouvez vous inscrire a l'assedic, ne remplissant pas au moins l'une des conditions d'une personnne privée d'emploi qui est une des plus importantes : la disponibilité immédiate.

  7. #31
    Pilier Junior Avatar de Alpha-fox
    Ancienneté
    février 2006
    Messages
    1 058
    Citation Envoyé par Cannes
    Maintenant et pour conclure, je ne partage décidément pas votre point de vue sur le chômage, les chômeurs qui doivent s'inscrire et les autres, les agents anpe qui devraient choisir d'aider certains plus que d'autres...
    Bonsoir,

    A défaut de partager un « avis », les agents de l’ANPE ont en autre pour devoir de respecter le CODE DU TRAVAIL :

    L’Agence nationale pour l’emploie est chargée d’assister d’une part les personnes à la recherche d’un emploi ou d’une formation et d’autre part les employeurs pour l’embauche et le reclassement de leurs salariés ( code du travail, art L.311-1 et L.311-7 )

    A suivre un tableau officiel déjà donné dans un précédent post mais avec une petite différence, cherchez l’erreur…


    l'Agence Nationale Pour l'Emploi recense le nombre de chômeurs en utilisant ses propres critères. Elle distingue les demandeurs d'emploi en fonction de leur disponibilité et du type d'emploi recherché, ce qui lui permet de les répartir en 8 catégories :
    Catégorie 1 : personnes sans emploi immédiatement disponibles, tenues d'accomplir des actes positifs de recherche d'emploi, à la recherche d'un emploi à durée indéterminée à temps plein ;

    Catégorie 2 : personnes sans emploi immédiatement disponibles, tenues d'accomplir des actes positifs de recherche d'emploi, à la recherche d'un emploi à durée indéterminée à temps partiel ;

    Catégorie 3 : personnes sans emploi immédiatement disponibles, tenues d'accomplir des actes positifs de recherche d'emploi, à la recherche d'un emploi à durée déterminée, temporaire ou saisonnier ;

    Catégorie 4 : personnes sans emploi non immédiatement disponibles, non tenues d'accomplir des actes positifs de recherche d'emploi, à la recherche d'unemploi ;

    Catégorie 5 : personnes pourvues d'emploi à la recherche d'un autre emploi ;

    Catégorie 6 : personnes sans emploi non immédiatement disponibles, tenues d'accomplir des actes positifs de recherche d'emploi, à la recherche d'un emploi à durée indéterminée à temps plein ;

    Catégorie 7 : personnes sans emploi non immédiatement disponibles, tenues d'accomplir des actes positifs de recherche d'emploi, à la recherche d'un emploi à durée indéterminée à temps partiel ;

    Catégorie 8 : personnes sans emploi non immédiatement disponibles, tenues d'accomplir des actes positifs de recherche d'emploi, à la recherche d'un emploi à durée déterminée, temporaire ou saisonnier ;


    Salutations.
    Le lieu le plus obscur, dit le proverbe Chinois,est toujours sous la lampe...

  8. #32
    Pilier Sénior Avatar de Agnes1
    Ancienneté
    juin 2005
    Messages
    6 881
    Oui mais :
    311-5
    " Les personnes à la recherche d'un emploi sont inscrites sur la liste des demandeurs d'emploi. Elles sont classées dans des catégories déterminées par arrêté du ministre chargé de l'emploi en fonction de l'objet de leur demande et de leur disponibilité pour occuper un emploi.
    ........... Les demandeurs d'emploi immédiatement disponibles pour occuper un emploi sont tenus d'accomplir des actes positifs de recherche d'emploi. Un décret en Conseil d'Etat détermine les conditions auxquelles doivent satisfaire les personnes qui ne peuvent occuper sans délai un emploi, notamment en raison d'une activité occasionnelle ou réduite ou d'une formation, pour être réputées immédiatement disponibles. Les demandeurs d'emploi sont tenus de renouveler périodiquement leur inscription selon des modalités fixées par arrêté du ministre chargé de l'emploi et selon la catégorie dans laquelle ils ont été inscrits. Ils sont également tenus de porter à la connaissance de l'Agence nationale pour l'emploi les changements affectant leur situation, susceptibles d'avoir une incidence sur leur inscription comme demandeurs d'emploi. Le décret en Conseil d'Etat mentionné ci-dessus fixe la liste des changements de situation devant être signalés à l'Agence nationale pour l'emploi.
    ..........
    Ce même décret détermine également les conditions dans lesquelles sont radiées de la liste des demandeurs d'emploi des personnes qui, sans motif légitime, refusent de suivre une action de formation ou d'aide à la recherche d'emploi proposée par l'un des organismes mentionnés au premier alinéa de l'article L. 311-1, de répondre à toute convocation des services et organismes visés au premier alinéa de l'article L. 311-1 ou mandatés par ces services et organismes, ............ou qui ont fait de fausses déclarations pour être ou demeurer inscrites sur cette liste.
    Ce même décret fixe les conditions dans lesquelles cessent d'être inscrites sur la liste des demandeurs d'emploi les personnes qui ne renouvellent pas leur demande d'emploi, ou pour lesquelles l'employeur ou l'organisme compétent informe l'Agence nationale pour l'emploi d'une reprise d'emploi ou d'activité, d'une entrée en formation ou de tout changement affectant leur situation au regard des conditions d'inscription. ........

  9. #33
    Pilier Cadet Avatar de Cyrcapu
    Ancienneté
    avril 2006
    Messages
    616
    Ne pas confondre demandeur d'emploi et chômeur, même si certains organismes assimilent les deux pour des raisons qui ne sont pas à évoquer ici.
    Les personnes qui votent blanc sont aux élections assimilées aux personnes qui votent nul pour des raisons politiciennes, ce n'est pourtant pas la même chose !!!!!!
    Par contre quand dans l'enseignement on parlait de "référentiel bondissant" on parlait bien du simple ballon....
    autant dire que l'on fait parfpois prendre aux mots la valeur qu'on souhaite leur donner !
    Cyrcapu

  10. #34
    Pilier Sénior Avatar de Marsu
    Ancienneté
    mai 2005
    Localisation
    A gauche en sortant
    Messages
    29 509
    Puisque la pratique l'emporte sur la théorie (après tout pourquoi pas...), je me pose une question...

    J'étais en faute ou l'ANPE a fait une bourde en me donnant des détails sur des annonces publiées sur leur site alors que j'étais en poste sans être inscrit à l'assedic, ni même en étant dans les listes de l'ANPE?

    Au passage, Cyrcapu, le texte que cite Agnès, in fine (excusez moi, à la fin, si la théorie est trop compliquée pour vous...), nous dit que ne sont plus des demandeurs d'emploi ceux qui ont trouvé une activité. Cela veut-il dire que ceux qui sont en activité n'en ont pas trouvé?
    Vous devez être le changement que vous voulez voir dans le monde. Gandhi

  11. #35
    Pilier Junior Avatar de Alpha-fox
    Ancienneté
    février 2006
    Messages
    1 058
    Salutations Agnes,

    Et votre rajout d'information avec ce que j'ai précedement poster va bien dans le sens qu'un agent ANPE assistera prioritairement une personne privé d'emploi comme le soulignait Pepelle.
    Le lieu le plus obscur, dit le proverbe Chinois,est toujours sous la lampe...

  12. #36
    Pilier Sénior Avatar de Agnes1
    Ancienneté
    juin 2005
    Messages
    6 881
    Citation Envoyé par Alpha-fox
    Salutations Agnes,
    Et votre rajout d'information avec ce que j'ai précedement poster va bien dans le sens qu'un agent ANPE assistera prioritairement une personne privé d'emploi comme le soulignait Pepelle.
    Même pas prioritairement, obligatoirement. Les utilisateurs encore une fois ne répondant pas aux critères d'acces immédiat a l'emploi ne bénéficieront pas des services annexes. Donc ceux notamment qui sont en poste.
    En revanche l'acces aux offres est libre et quiconque peut répondre a une annonce anpe, et avoir les coordonnées des employeurs si elles sont diponibles ou faire passer sa candidature via l'anpe qui transmettra directement a l'employeur ou fera une sélection selon la formule décidée par l'employeur. Donc pour Marsu l'anpe n'a pas fait de "boulette". De plus l'employeur peut fort bien passer l'offre a l'anpe et ailleurs s'il en a envie !

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