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Lundi de pentecote, comment négocier ?

Question postée dans le thème Mon Employeur sur le forum Travail.

  1. #49
    Membre Junior
    Ancienneté
    avril 2006
    Messages
    146
    Citation Envoyé par Bill d'isère
    Monsieur Ricbaux,
    je n'ai ici insulté personne de salaud.
    Je ne pense pas que ce genre de propos ai sa place sur ce forum.
    Je me permet quand même un commentaire: vous démontrez bien là l'état du dialogue social actuellement en France. Lorsque quelqu'un se presente en tant que syndicaliste et entame une discussion sur le fond d'un sujet, il constate trés rapidement que les employeurs ne répondent que par l'insulte et le mépris.
    Cet état de fait est valable aussi en politique, comme nous avons put le constater dernièrement avec le CPE.
    Lors des négociations de branches, le même schèma se reproduit aussi. La partie employeur arrive avec son texte et balaye d'un revers de manche les propositions des salariés...
    Ce sont ces mêmes personnes qui ensuite, s'étonnent que nous employons des subterfuges pour contrecarré leurs plans...
    Je vous rappelles quand même que si la journée de corvée obligatoire n'as pas été mise en place par les partenaires sociaux, une partie l'as clairement refusée et l'autre l'a accèptée volontier. Je vous rappelle aussi que des négociations de branches étaient prévues.
    Seules les branches où le rapport de force est fort ont puent réellement en discuter. Dans les autres branches, les employeurs en ont fait à leur guise. Les salariés en tirent donc les conclusions qui s'imposent...

    En conclusion, ce pays souffre aujourd'hui gravement de l'impossibilité de dialogue social. Les crises succéssives depuis le 29 mais dernier n'ont pas été comprisent par les dirigeants de la nation. Aujourd'hui la presse nous parles de Clear Stream et nous annonce une baisse du chômage, alors que nous connaissons tous des chômeurs qui basculent au RMI...
    Niveau de chômage + politique libérale font, à mon sens, que l'équilibre des forces entre employeurs et salariés n'existe pas ou plus... Le dialogue social est donc biaisé, l'une des deux parties ayant plus de pouvoir que l'autre...

  2. #50
    Pilier Junior
    Ancienneté
    avril 2006
    Messages
    1 427
    vous avez raison, mon post est déplacé.
    cetait une ironie mal placee (apres moi donc je ne pensai pas a mal)

    j'avais aussi un peu mal pris "l employeur qui exploite gratuitement" benefice exhorbitant"
    pour les syndicats ce qui me gene c'est la representativité, le simple fait d etre syndicat X permet des choses que la majorité des employés ne sont pas forcement en accord.
    Et j ai meme vu des cas ou employeurs et syndicats etaient d accord sur des points mais des lois tres stictes empechaient l application.
    (pour le cpe, la plupart des patrons etaient contres ou sans avis )

    je vous rejoins entierement sur le manque de communication. et labsence de dialogue que moi je ressens dans l autre sens.
    mais je serai ravi que nous debattions de sujets divers. c'est la ou je m enrichis le +

    si cela vous interesse j ai une adresse mail/irc
    Dernière modification par Ricbaux ; 30/04/2006 à 10h39.

  3. #51
    Membre Exclu des Forums
    Ancienneté
    décembre 2005
    Messages
    1 016
    Merci de vos précisions !
    Les termes employés ne sont pourtant que réalité...
    Un emplyeur exploite bien une ressource humaine pour réaliser l'activité de son entreprise. Comme un pêcheur exploite la mer pour en retirer le poisson qui générerat le chiffre d'affaire de son entreprise...
    La journée de solidarité génére bien un bénéfice exhorbitant, c'est à dire hors de l'orbite normale de la génération du bénéfice (puisque pas de salaire versé).

    Pour l'adresse mail, ayant eu à subir quelques invasion de mon ordinateur par des personnes pas trés bien intentionnées, je vous propose de nous en tenir à la messagerie du cite...

  4. #52
    Membre Junior
    Ancienneté
    avril 2006
    Messages
    146
    Citation Envoyé par Coolsteph
    la journée de solidarité coûte à l'employeur 3.6% des salaires bruts sur une année
    Il fallait lire "sur un mois"... Sur une année, c'est évidemment 0.30%... Désolé pour l'erreur d'inattention...

    Tiens, d'ailleurs, pour revenir sur le coût d'un salarié au smic et dont l'employeur bénéficie de l'allègement Fillon...

    La journée de solidarité coûte à cet employeur 44 € (1217.88 € x 3.60%) alors qu'une journée normale lui coûte 67 € (1217.88 € x 119% x 7/151.67)...

    Cette journée est donc 1/3 moins chère dans ce cas pour l'employeur... Ce qui n'est pas normal... Il n'y a pas de raison pour que ce soit le salarié qui fasse seul l'effort de solidarité...

    C'est pourquoi je parlais de demi-journée de solidarité plus avant, qui me paraitrait plus équitable... En effet, en ce cas, la demi-journée revient plus chère à l'employeur (44 € vs 33,50 €) et l'employé offre une demi-journée de travail puisque non payée... Ainsi, chacun fait un effort de solidarité...

    Mais bon, on voit bien aujourd'hui (et depuis un moment) que le rapport de force entre employés et employeurs est déséquilibré... Aujourd'hui, les salariés n'ont plus d'autres choix que de se défendre contre les agressions (CNE, CPE, retraites, etc...)...

  5. #53
    Membre Cadet
    Ancienneté
    avril 2006
    Messages
    22
    Citation Envoyé par castor
    bonsoir, il est dans les temps (préavis)....donc il a le droit...
    castor.
    Attendez Castor, vous voulez dire que s'il nous demande de poser la journée le 6 mai pour le 5 juin, on peut dire non ? Le délai d'un mois ne serait plus respecté non ?
    Pour l'instant, l'info a juste été diffusé au comité d'entreprise mais aucun salarié n'a individuelement était consulté.

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