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Lundi de pentecote, comment négocier ?

Question postée dans le thème Mon Employeur sur le forum Travail.

  1. #13
    Pepelle
    Visiteur
    Heu ... bill, tu sais ce qu'il te dit mon twin poussif ?
    Cela suffit déjà d'Anissa pour se moquer des HD...
    Pourquoi t'as aussi une mobylette japonaise ?

  2. #14
    Membre Exclu des Forums
    Ancienneté
    décembre 2005
    Messages
    1 016
    Je roule Français moi madame ! Et la technologie de mono cilyndre d'avant guerre vaut bien la technologie des Ricains... Quoique ça mange moins d'huile la mécanique Sochalienne...

  3. #15
    Pilier Junior
    Ancienneté
    décembre 2005
    Localisation
    gironde
    Messages
    1 842
    .....!!!! si on dépose un préavis de grève il faut bien évoquer une raison...on ne peut faire grève contre le fait de travailler le lundi de pentecote....mais.... on peut évoquer une revendication salariale une augmentation par exemple...privé ou public tout le monde peut faire grève...c'est un dropit reconnu et bien sur on doit avertir son employeur c'est meme mieux....savez vous que l'année dernière quand j'ais fait grève on me l'a mis sur ma fiche de paye.."absent pour grève; 8h..et apris 3h de délégation.. tel jour, 5 h un autre jour etc.... toute ces fiches de paye ou cela aparaissait et bien elle ont été refaites et remise par mon emploeur en main propre en conciliation prud'hommale et pourtant on m'avais dit:jamais on ne les refera...
    castor.

  4. #16
    Pilier Junior
    Ancienneté
    février 2004
    Messages
    1 257
    Bonjour à tous,

    La lecture des réponses faites sur cette discussion me fait réagir. Voici ce qui me chagrine.

    1) La journée de solidarité est une journée non payée
    La journée de solidarité est une journée de travail supplémentaire ne donnant pas lieu à une rémunération en plus, ce qui est different - en droit - de dire qu'elle n'est pas payée. Ce n'est pas une journée de bénévolat, même si beaucoup de personnes le ressentent comme telle dans les faits.
    L'intérêt de ce point n'est pas que sémantique : cela veut dire que la journée de solidarité est traitée comme une journée normale, du moins en ce qui concerne la gestion des absences ce jour-là.

    2) Grève et journée de solidarité
    En complément du point précédent, toute absence (maladie, grève...) le jour de la journée de solidarité donne lieu à un abattement de salaire. Ce point a d'ailleurs été confirmé par la Direction des Relations du Travail (pour ceux que cela intéresse : circulaire DRT du 20 avril 2005 : "question-réponse relatif à la mise en oeuvre de la journée de solidarité") : "l'employeur doit être dispensé de payer le salaire aux salariés ayant cessé le travail le jour de la journée de solidarité"; il en va de même pour les personnes malade ou en AT : "l'employeur est dégagé de son obligation de verser le salaire".

    Il me paraît donc très hasardeux d'affirmer que faire grève le lundi de Pentecôte ne donne pas lieu à de perte de salaire sur le principe que c'est une journée non payée...

    Cordialement,

  5. #17
    Membre Junior
    Ancienneté
    mars 2006
    Localisation
    ROUEN
    Messages
    201
    Delaforest, je suis votre raisonnement d'un point de vue intellectuel mais je vous laisse le soin d'aller le défendre devant un Conseil des prud'hommes....

    Je ne suis pas particulièrement pro-salarié mais je trouve votre réthorique contestable ou plutôt malhonnête intellectuellement. Dans la pratique, si vous faites venir un salarié 8 heures de plus sans augmenter sa rémunération mensuelle, cela équivaut bien à le faire travailler 8 heures sans le payer.

    Par ailleurs, le postulat selon lequel faire venir les salariés une journée de plus crée nécessairement de la richesse ne se vérifie pas dans toutes les entreprises....Sauf erreur de ma part, le chômage technique existe.

    En réalité, cette journée de solidarité n'est ni plus ni moins qu'un impôt supplémentaire déguisé.

    Cordialement

  6. #18
    Membre Sénior Avatar de Sevali
    Ancienneté
    novembre 2005
    Messages
    313
    Dans ce cas là, pourquoi ne pas poser un congé sans solde ?

  7. #19
    Membre Junior
    Ancienneté
    mars 2006
    Localisation
    ROUEN
    Messages
    201
    Sevali, cela ne change au problème...d'après ce que j'ai compris, ce que les salariés des précédants posts contestent, c'est le principe même de la journée de solidarité...à la limite, la date importe peu

    Cordialement,

  8. #20
    Pilier Junior
    Ancienneté
    décembre 2005
    Localisation
    gironde
    Messages
    1 842
    je vous signale que les 8 h de cette journée m'ont été décomptées relisez moi...et quand a perdre ces 8 h je redis que c'est mieu de les perdrent "utilement" en fesant grève
    castor.

  9. #21
    Pilier Junior
    Ancienneté
    février 2004
    Messages
    1 257
    Bonjour,

    Pour répondre à Zeto,
    Je suis d'accord avec vous quand vous dites "dans la pratique, si vous faites venir un salarié 8 heures de plus sans augmenter sa rémunération mensuelle, cela équivaut bien à le faire travailler 8 heures sans le payer." Ce que je conteste, si vous me relisez bien, c'est le postulat qui est fait (et que vous faites) et qui consiste à dire :

    journée de solidarité = jour complet non payé => si grève ce jour là = pas de perte de salaire car jour dèjà non payé

    A partir du moment où un ancien jour chômé est choisi comme journée de solidarité (que ce soit le lundi de Pentecôte ou un autre), ce jour devient un jour travaillé comme les autres; de fait toute absence ce jour-là induit une perte de salaire dans les conditions habituelles d'une absence un jour "normal". C'est ce que rappelle la circulaire DRT sur ce point.

    Après, vous pouvez toujours tenter votre chance au CPH pour réclamer le "remboursement" de la déduction de salaire qu'aura faite votre employeur suite à votre grève le lundi de Pentecôte, mais vous risquez fort de vous y casser les dents.

    Je ne porte pas de jugment sur le bien ou mal fondé de cette journée de solidarité. Je garde mon opinion pour moi, ce n'est pas l'objet de mon intervention ici.

    Cordialement,

  10. #22
    Pilier Junior
    Ancienneté
    décembre 2005
    Localisation
    gironde
    Messages
    1 842
    bonjour,
    il y a une chose tres importante.....je travaille dans le btp, l'employeur verse donc une somme a cette caisse de solidarité pour chaque salarié ,mais ce jour la..imaginons que nous avons "raporté" a l'entreprise la somme de :250 euros (c'est fesable suivant le travail effectué, c'est meme une moyenne) donc ce jour la..c'est le patron qui est gagnant...! on devrait donc l'appeler: journée patronale...c'est pour ca qu'il faut faire grève
    vous devez savoir que ca existe en allemagne ou dans ce pays c'est calculé sur le chifre d'affaire annuel moins les impots et charges et divisé par le quotient du nombre de salariés dans l'entreprise et versé de ce fait a la caisse ......la moi je ne ferais pas grève....
    castor.

  11. #23
    Membre Cadet
    Ancienneté
    avril 2006
    Messages
    22
    Merci à tous pour vos réponses mais c'est tombé, nous serons sans activité ce lundi et par conséquent notre patron exige que nous posions tous une journée de congés ce lundi de pentecote. Il affirme en avoir le droit (convention syntec)
    Je suis perdu, éclairez moi

  12. #24
    Pilier Junior
    Ancienneté
    décembre 2005
    Localisation
    gironde
    Messages
    1 842
    bonsoir, il est dans les temps (préavis)....donc il a le droit...
    castor.

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