[Mon Employeur] Démission, situation conflictuelle

[Halias]

à la base, la démission non équivoque,
.

voila ce qu'il faut retenir Zouriteman
rien d'autre

---------- Message ajouté à 13h51 ---------- Précédent message à 13h22 ----------

dans le CPH d'HALIAS , Halias étant je suppose un CP "employés" , il peut effectivement donner un avis tranché.
dans mon CPH , je n'en suis pas tout a fait aussi sur , mais , au vu de l'exposé du cas, il est clair que VINZERO part perdant à 10 contre 1.

Maintenant, si son spécialiste qui le conseille (ASSOC ou Avocat) lui dit que le droit est de son coté de façon quasi - sure , ou bien ces gens là ont d'autres éléments que nous n'avons pas, ou ce sont de joyeux plaisantins, ou pire des gens intéressés.

En conclusion, j'espère que VINZERO menera sa plainte au CPH jusqu'a la fin , et qu'il nous fera connaitre (dans environ 1 an) , le résultat quel qu'en soit le sens ; et si le CPH a jugé en sa faveur, qu'il veuille bien, pour notre propre éducation, nous en faire connaitre les "attendus" principaux.

c'est bien continuez
envoyez les gens dans le mur

[Zouriteman2]

c'est bien continuez
envoyez les gens dans le mur

Vous aussi , continuez à faire dans la caricature , on avancera ainsi à reculons , comme il est d'usage en France depuis une éternité.

Caricaturez aussi cette phrase de Mr THENO "je pense que quand les prud'homes auront le même avis tranché, vous serez encore plus peiné !" : cela vous donnera un job à plein temps.

pour ANISSA "Il me semble que l'embauche d'un nouveau salarié à la place de VINZERO ... " : je ne vois pas en quoi le fait de rechercher un remplacant au démissionnaire, d'en trouver un , et de l'embaucher peut avoir une influence , positive ou négative , sur le jugement que rendrait un CPH ?
Par contre cela peut entrer dans l'argumentaire du patron qui tentera de démontrer qu'on est bien en présence d'une démission avec demande non équivoque de raccourcir le préavis, raccourcissement accordé dès que l'employeur a constaté la possibilité de remplacement.

[Halias]

Vous aussi , continuez à faire dans la caricature , on avancera ainsi à reculons , comme il est d'usage en France depuis une éternité.

Vous parlez certainement pour vous

Vous avez une certaine tendance à envoyer les gens dans le mur
c'est bien ce que l'on vous reproche

[Zouriteman2]

Vous parlez certainement pour vous

Vous avez une certaine tendance à envoyer les gens dans le mur
c'est bien ce que l'on vous reproche

je ne les envoies pas dans le mur , il y vont déja bien tout seuls (vous semblez n'avoir lu, dans ce fil de discussion, que les messages de ceux qui ont un positionnement qui s'oppose au votre) : ayez la franchise de constater que MR VINZERO va prendre des conseils dans son entourage, que ces conseils lui prédisent qu'il a 100 fois raisons, qu'il vient aussi sur NetIris pour trouver des conseils, ou plus exactement une confirmation de ce qu'on lui affirme, et que s'étant vu mis en échec par plusieurs intervenants, il en ressent une frustration ...

[Vinzero]

Bonjour,

En fait, je suis venu parceque je suis inquiet.
Vous n'aurez pas manqué de noter que je ne suis ni juriste, ni avocat, ni prof de droit du travail depuis 25 ans…(ni expert dans la rédaction de courriers de démission).

M'enfin, un cas comme le mien ne peut trouver un avis sérieux ici (non pas a cause d'un problème de compétence) mais parceque le justice est humaine et ne se borne pas exclusivement a l'application de texte (heureusement).

Je vous dirai le résultat quant je l'aurais.

[Halias]

oui
revenez nous dire les suites

[Zouriteman2]

VINZERO , la justice n'est pas aussi humaine que vous l'imaginez ;

il ne faut pas confondre les procès aux assises, avec avocats tallentueux , avec le doute qui s'installe dans l'esprit des jurés et qui bénéficie à l'accusé (au passage : j'enrage : plus que 6 JURES au lieu de 9 , face à 3 magistrats professionnels), et des affaires civiles telles que la votre.

dans votre cas , il s'agit uniquement de déterminer si votre lettre initiale est une démission AVEC demande de raccourcir le délai : oui ou non ?

[Vinzero]

dans votre cas , il s'agit uniquement de déterminer si votre lettre initiale est une démission AVEC demande de raccourcir le délai : oui ou non ?

Oui: proposition de raccourcir le préavis avec prime.

Je vous dirais comment celà ce passe,

[Zouriteman2]

dans votre cas , il s'agit uniquement de déterminer si votre lettre initiale est une démission AVEC demande de raccourcir le délai : oui ou non ?

Oui: proposition de raccourcir le préavis avec prime.

Je vous dirais comment celà ce passe,

Vous avez effectivement employé un mot très inaproprié , le mot "prime" , au lieu de dire de façon explicite "avec maintien intégral du slaire pour la partie du préavis non effectué".

Avez - vous imaginé que si votre employeur avait été super filou , il vous aurait dit "j'accorde la réduction du préavis à votre demande, sans maintien de salaire pour le reste, mais à titre gracieux et tout à fait exceptionnel , je vous accorde une prime royale de 50 euros" ; vous eussiez été bien dans l'embarras avec vos 50 euros de prime !

[Vinzero]

C'est vrai que j'aurais eu l'air malin!
En fait ça me paraissait tellement évident que mon employeur devait payer le préavis!
J'ai quitter d'autres employeur qui après avoir reçu ma démission se mettaient d'accord
avec moi pour le solde de mes dossiers, et mon départ anticipé (ou non), mais je n'ai jamais eu
de problème de ce type.

La volte face de mon employeur me met au pied du mur!
Ce qui me surprend c'est l'absence de conciliation (je n'ai été reçu par personne)
et j'ai l'impression que mon employeur cherche à me nuire (mais probablement que ce n'est qu'une impression).

Cdt

[Zouriteman2]

Vous voila enfin plus lucide ,
mais vous interprétez encore de manière sentimentale , et fausse, le comportement de votre employeur , en disant
Ce qui me surprend c'est l'absence de conciliation (je n'ai été reçu par personne)
et j'ai l'impression que mon employeur cherche à me nuire (mais probablement que ce n'est qu'une impression).

NON, il ne cherche pas à vous NUIRE , il cherche simplement à optimiser , pour le bien de son entreprise, votre départ.
Après votre départ, ce n'est pas le "déluge" ou l'apocalyse, la terre continue de tourner , son entreprise doit continuer à vivre et à prospérer .
Vous partez, soit , il a déja tourné la page , vous devenez un étranger , et ce d'autant plus qu'il n'a en pratique plus besoin de vous :
ayant trouvé un remplacant , espérons de bonne qualité, qui va reprendre le job là ou vous l'avez laissé , l'achever et monter de nouveaux projets.
Se séparer d'un salarié, ça n'a rien à voir avec un divorce conflictuel entre deux ex-amoureux ...

[Vinzero]

Une fois de plus, c'est vous qui avez raison.
Vous êtes finalement d'une utilité réelle et sans conteste.
J'ai du mal à ne pas appréhender cette situation (qui est nouvelle) sans y mettre de l'affecte.

Restons donc pragmatique: ils accèdent à ma demande (mal formulée) et me font partir à moindre frais malgrès mes protestations.
Et moi dans tout ça? et bien, j'estime avoir subit un préjudice (étant soutien de famille je me prépare à faire vivre cette dernière avec du vide
durant deux mois).

[Putzi]

Vous voila enfin plus lucide ,
mais vous interprétezencore de manière sentimentale , et fausse, le comportement de votre employeur , en disant
Ce qui me surprend c'est l'absence de conciliation (je n'ai été reçu par personne)
et j'ai l'impression que mon employeur cherche à me nuire (mais probablement que ce n'est qu'une impression).

NON, il ne cherche pas à vous NUIRE , il cherche simplement à optimiser , pour le bien de son entreprise, votre départ.
Après votre départ, ce n'est pas le "déluge" ou l'apocalyse, la terre continue de tourner , son entreprise doit continuer à vivre et à prospérer .
Vous partez, soit , il a déja tourné la page , vous devenez un étranger , et ce d'autant plus qu'il n'a en pratique plus besoin de vous :
ayant trouvé un remplacant , espérons de bonne qualité, qui va reprendre le job là ou vous l'avez laissé , l'achever et monter de nouveaux projets.
Se séparer d'un salarié, ça n'a rien à voir avec un divorce conflictuel entre deux ex-amoureux ...

Toute cette prose pour dire en clair qu'Anissa, JeRigole, Halias et Theflo ont raison. Vous êtes coutumier du fait, vous induisez les internautes en erreur par vos réponses, c'est dommageable pour ces derniers. les deux mots que je vous concède puisque les seuls réalistes "vous interprétez"

[Zouriteman2]

Toute cette prose pour dire en clair qu'Anissa, JeRigole, Halias et Theflo ont raison. Vous êtes coutumier du fait, c'est dommageable pour les internautes.

vous etes vraiment à plaindre , pauvre internaute . snif...snif...

[Putzi]

Avec vous c'est clair et ça ne date pas d'aujourd'hui. Vous vous étiez éclipsé de ce site pendant un certain laps de temps mais ne vous gênez pas pour reprendre un congé, personne ne vous en tiendrait rigueur.

[Halias]

vous etes vraiment à plaindre , pauvre internaute . snif...snif...

et vous a blâmer
si vous décidez de passer votre chemin, personne ne vous regrettera

[Zouriteman2]

et vous a blâmer
si vous décidez de passer votre chemin, personne ne vous regrettera

Créez votre propre blog ou vous n'autoriserez que ceux qui pensent à 100% comme vous,
et personne = le néant en bon français

[Gudule]

Y a un truc que je ne comprends pas : la notion de départ négocié.
Il s'agit de la réduction du préavis ou d'un vrai départ négocié ?
Par qui, avec qui ?

[Halias]

Créez votre propre blog ou vous n'autoriserez que ceux qui pensent à 100% comme vous,
et personne = le néant en bon français

après vous

[Putzi]

Vous avez le contenu de la lettre de Vinzero, celle qui sera présentée par l'employeur dans le cas d'une instance prud'homale.

"J’ai l’honneur de porter à votre connaissance que je suis démissionnaire de mes fonctions de XXX que j’occupe depuis le XXX au sein de votre société.

Ainsi, je vous informe de mon départ administratif de la société le 18/04/12. Vous noterez que je souhaite ne plus faire parti des effectifs à compter du 03/02/12.
Par ailleurs, je vous sollicite en vue de l’attribution d’une prime."

Une demande de réduction du préavis certes mais un départ négocié ??????? Qu'en pensez-vous ?